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一次深刻讨论中医命运、发展的微信聊天记录
曹东义 发表于:2017-10-7 17:34:23 复制链接 发表新帖
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本帖最后由 曹东义 于 2017-10-7 17:47 编辑 ( p# Q! |6 o$ N% l

3 I- ~& p/ A5 _8 M+ m1 g今天,我发了一个微信讲座的信息,引起了陈勇先生的注意,他提出了问题,我做了回答,更多的网友、微信好友,都提出了自己的主张、见解,弥足珍贵。
( I: N) F' P, {: J真实,散金碎玉,很是可贵,不忍心让其“随风消散”,作为历史记载而存留下来。
0 V$ `0 V% i) q; s因此,有了如下的文字:
: g+ M1 I! Z2 Y- ~: C, E: t' R6 N7 \$ B: A1 H2 P

  a1 ~0 V- k4 x/ @我:
* I" d4 ~5 U" V! a( U今天晚上,王群才讲述《中医近现代史话》,他和大家一起讨论“余云岫寿终正寝真幸运”。把反对中医、取消中医作为自己终身奋斗目标的余云岫,在大规模纠正和批判歧视、限制中医的错误之前,1954年1月因病去世了,这对于他本人来说真是一种幸运。此前,毛泽东1953年4月3日根据军队干部白学光的报告,批示周恩来、习仲勋、胡乔木、彭德怀、黄克诚、贺成,要彻查卫生部等部门的官僚主义,一场纠正歧视、限制中医的政治运动,已经揭开了序幕。1955年免去了两位功勋卓著的卫生部副部长,此后的反右和文革,更是风起云涌。假如余云岫多活几年,他的噩梦就会跟踵而来,但是,他在此之前“寿终正寝”了,这对他本人来说,实在是一种幸运。他的追随者,却没有这样的运气,受到批判和做检讨的大有人在。: j  M$ t! A7 \* a
陈老中医陈勇:
2 c7 P% E7 Q* U9 K@曹东义,河北省中医药科学院 ,曹老师,余云岫虽然死了,但是他的取消中医的路线仍然在继续执行!毛泽东撤了两个卫生部部长,文革中对老爷卫生部的批判是相对其他的部是最严厉的,但是卫生部取消中医的路线反而是越来越严重,为什么?张文康反对中医,卫生部部长撤销了,去政协,参政议政!
- O$ ~- j. G$ X* C, x  ~  d! D陈老中医陈勇:
2 h# d5 t. ~9 G" t9 t4 X2 V. g这中间有一种力量,一个幕后黑手,在推动,这个黑手恐怕是洛克菲洛集团的西药制造商!他们收卖了很多的汉奸!培养了很多代理人!3 P3 g) J) e* T  u  q' g7 i
陈老中医陈勇:6 b# s# Y, c7 {' e
这些代理人,除了卫计委的行政领导外,其实中医药队伍的所谓的专家教授也有不少!# b+ t: Q' U( `0 l) v4 P
陈老中医陈勇:
# f4 V3 B7 n' d! a( B& p4 ?/ \中医处在层层包围,围剿中!& }# y0 j4 q" A$ u
我:$ h; Q. I4 b7 R) f
@陈老中医 ,这是思想根源问题,不是行政命令就能解决的事情。* u9 M( U9 I- d" ]6 p8 D  l
橘井泉香(王英春):
9 b, S; X$ ~' ?. R0 d2 }邀请5位朋友扫码关注即可获得免费读书的机会) V, o( N5 F* N+ t7 P2 f# {& B6 `
我:) t) F. K5 \$ w4 i& D5 [
历史进程到了近代,在中医按照自身规律不断发展的时候,西方医学逐渐东传,来到了中医曾经一统天下的中国。在京城行医40余年的王清任,不知是否听到了西方医学长于解剖的消息,但是他开始为祖先的解剖内容进行纠错。1830年《医林改错》出版之后,中医界信心大失。由此走上了自我改造的道路,也是一个逐渐衰退的开始。# M9 F) L3 y2 B  V$ N
汇通医家主张汇通中西医知识,希望熔中西医知识于一炉,愿望虽然很好,效果却事与愿违,中医很快就出现了“失去自我”的尴尬局面。
$ E- b5 Q7 \( O1 D0 _1 s崇尚西学的精英们批判中医理论,政府也在有意无意之间排挤、打压、歧视中医,甚至利用行政措施,积极推行取消中医的政策。这种不良思潮,直到建国之后的很长时间里,还影响着行政领导的思想、政策。; X  m8 i' V) `* r3 `2 W
在求生存的过程之中,中医界为了摆脱被人指责为陈旧、保守,主动打出“科学化”的招牌,希望融汇新知。中西医结合是建国后很美好的一个梦想,很多人为此奋斗终身,临床成就不少,而理论创新仍然难求。因此,很多人把中医的衰退归罪于中西医结合,这是方法论还受制于还原论时代难于避免的事情。; U" x1 s  h1 z5 ^' x/ M& @
痛定思痛,中医在近现代走过的道路,是艰难与曲折的,某些时期的经历,甚至可以说是屈辱与悲壮的,就像和氏璧被当作石头一样。邓铁涛先生说,中医这个“当代的和氏”,不为自己先后被砍去左足和右足而悲哀,而是为宝玉被当作石头所痛苦。7 d: o" J2 ~) p( m: }) V
关注中医近现代的命运,不仅是必要的回顾与总结,而且关系到将来的复兴之路。7 i# O* ]2 Y: l8 c3 T3 d, a
王世保:
2 x0 i, y5 X5 ^$ o3 e启蒙运动本就是将社会个体建立在原始野蛮的状态基础上,并将这种本能状态作为标准和终极追求的价值塑造近现代欧洲人,所以现代化其实就是反人性、反文明的本能化,这种本能化经过五个世纪先后将欧洲人和其他地区沦为彻头彻尾的野蛮人,这是人类文明的倒退,西方以野蛮的伪文明遮蔽了人类对自己本能状态的反思。  V7 y8 O0 Q5 h
我:: M6 g2 p, E" o. E3 C) R7 h: v$ B+ w3 m
2006年不断升级的反中医事件过后不久,我撰写了《捍卫中医》(2007年6月由中国中医药出版社出版)寄给邓老,记载这股思潮的来龙去脉。邓铁涛先生于2006年11月初提议我写一本“中医与民族虚无主义斗争简史”,并寄来了他主编的《中医近代史》和《中医近代史论文集》作参考。在我刚阅读有关资料的时候,远在美国芝加哥的舒天先生,展转通过科技部贾谦先生找到我,希望我写一本建国以来中医药发展的书,而且要尽快交稿。于是我就写成了《关注中医》,并在2007年下半年由中国中医药出版社出版。
) R4 x8 L8 V& J3 {8 f- e我:
  _  e8 e* F! m0 j: ~) D( q3 y: e1 [自2008年起,我着手准备《中医近代史话》的撰写工作。在这个过程之中,我因为接受中国中医药出版社之邀,准备编写《走近中医大家路志正》,得以多次采访路志正先生。因此在最早“走近路老”同时,看到他收藏的一些珍贵资料,比如《中医临床经验资料汇编》,这是1956年由卫生部编写的。路老1952年进卫生部工作,前后在部里为中医事业奋斗了20年,他知道很多鲜为人知的事情,对于本书的撰写提供了很大的帮助。河北医大中西医结合学院副院长方朝义教授等同道,在资料查阅方面也给予我很多帮助。令人感激、难忘的事情难以一一言表。* {% O4 q2 Q: K5 v& ?
张峰《医道》制片:
: |: d1 x5 C3 }4 H' }@曹东义,河北省中医药科学院 
% x' [! H/ s* h4 Q6 N! p& ?- J黄小平上海黄药师:
$ R6 i2 _: j3 Q, A, K) o+ B. j6 a9 C/ e$ a6 [3 E
我:
# F, H8 C1 R- z+ r4 o/ c从王清任主张《医林改错》,唐容川提倡《中西医汇通》,已经反映出在中医与西医的对比之中,中医自身的某些不自信。后来又出现了俞樾主张废医废药,严复、梁启超、章太炎带头反对阴阳五行;再发展到余云岫以“医学革命”杀中医,周树人隐姓埋名骂中医,梁启超、胡适、傅斯年看不起中医,社会精英们构筑起一道封杀中医学术的铁丝网。中医界内部在政府和学术界的压榨之下,开始“改变自己(张效霞说是‘蜕变’)”,傅景华先生说中医界内部发生分化,走向西化、异化和畸形化。邓铁涛先生针对中医界内部因为信仰危机而发生的改变,曾经沉痛地说,中医界存在着“自我从属、泡沫中医”的严重问题。也有的中医专家说,“辛辛苦苦几十年,培养中医掘墓人。”因此说,2006年反中医思潮所以能够“沉渣泛起”,绝非偶然,真是“冰冻三尺,非一日之寒”,中医学经历了一个长达百年之久的“末法时期”。: k4 I/ T6 ?  |% g0 E
张俊青妙明:
% y( F9 b8 v) Z% |& p9 S本人主讲的“道医与中国古老文化及传统中医的关系”即将结束& y9 ~5 I3 W- a8 S- ?( P9 w) f" Y
朱昆山:
5 I0 C* K: g7 t3 B9 `. c% {$ f日精进926(22772):用行动与结果证明道理之正确。
; }/ W1 Z9 x# u% L! t王彦晖厦大医学院:# x) `9 L2 V6 x9 I) d7 d
@王世保 自卑是怎么来的?自信又是怎么来的?+ H  f% ?9 e5 d, U. T7 q7 ]
王世保:4 m2 I( H/ p# Q) x& |5 N
@王彦晖厦大医学院 医随国运,自卑是被打出来的,自信则靠文化的觉醒。
+ P) \" f! o/ I( b) D' u* v一杏,苏天海同道:0 z- ~2 u  C" t0 \$ k# o0 a' o: b7 j
@王世保 如果没有好的政策,再自信也没用。+ G- [1 a0 F2 J: I. A2 c# `# \: z
王世保:
2 c) I4 b2 `1 ^# K' J我们被野蛮人的强力所征服,既而跪拜在野蛮人的强力面前,却全然忘记了人之为人的那些本质性内容。
6 W* p* P( W  A7 h王世保:: N$ ^$ p: A; Q; L8 ?/ [" d9 s
@苏天海 没有文化的觉醒,就不会有好的政策,二者是相辅相成的。
, x$ b% y5 R3 j1 _' j一杏,苏天海同道:1 v3 `, P( R3 c% p
@王世保 文化要觉醒,还是要靠好的政策。- j8 T6 i6 \! ]# _) l
陕--胤轩:6 m# _4 l0 K0 M5 W  A* B: d
来回话  这  把人头能看大 ,
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# r( n+ ?) q2 c. y8 ?

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条评论
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曹东义 发表于 2017-10-7 17:36:38 | 阅读全部
王世保:
: A, ?9 a( X' B/ S  P! _岳美中:无恒难以做医生; j4 ?3 P: X( P& h
既无家传,亦无师承,完全靠自学而成的中医大师& E- r" l! M% i/ Y; K
我出生在河北省滦县一个贫苦农民家庭里。父亲早年扛活,后来靠种几亩薄田兼做挑担叫卖支撑家计。我们兄妹五人,我是老大。八岁上,父亲看我体弱多病,难务耕事,也为将来添个识文断算的帮手,咬咬牙送我上学,东挪西借地巴结着供我上了八年私塾。我看家里作难,跑到滦城县考进半费的师范讲习所学了一年多。这种求学的情况,我在《六十初渡》的诗中,有一首写到过:# l/ M, G. O' Z  c) e! G$ r
少小家贫病不休,学耕无力累亲忧。
! c% v8 [% K; z3 M因规夜课迟安梦,为备束修早饭牛。
- m; u- c& m7 |3 G酒食屡谋精馔供,序庠颇遣远方游。+ d' a* b5 P5 X+ l/ v# E
严亲纵逝慈亲在,六十孩儿也白头。: w$ P% ^" z# x! I, v1 f  e* [
我十七岁当小学校员,一边教书,一边随乡举人李筱珊先生学习古诗文词。其时,军阀混战,滦县正当直奉军阀的要冲,烧杀奸掠,民不聊生。我当时抱着空洞的救国心,慷慨激昂,写了小说《灾民泪》、鼓词《郭兰英告状》、《民瘼鼓儿词》等许多诗文发表在《益世报》等报刊,想移风易俗,唤醒痴迷。但少年意气,呐喊无就,转而想从古文中找出路。0 b0 ]# ^- `( {9 x7 O
 一九二五年夏听说梁任公、王静庵创办清华国学研究院,又和裴学海等几个同好一起重温经学,兼研小学、史学、准备投考。暑期应试落榜。虽然受了一次打击,却更加发愤读书,每日教书、写稿、苦读并进。不久累得吐了血。某医院诊云:“肺病已深,非短期可治。”考学无望,教职也被辞了,真觉得前路漆黑,大难将临,几无生趣,又不甘心那样死去。0 n" g6 J. f0 y+ }; \+ f0 H
难道医学对开肺病真的没有办法了吗?床第呻吟之中,萌发了学习中医的念头。买了《衷中参西录》、《汤头歌诀》、《药性赋》和《伤寒论》等书,边读边试着吃药。一年多田野间的生活,休息为主,吃药为辅,肺病竟慢慢地好起来了。觉得中医确能治病,于是决心学医自救救人。. g) m2 p: ^6 ]2 n! p( u; B# F1 g1 G
学医,到哪里学呢?穷乡僻壤,无师可投;家口为累,又无力外出从师。只好托朋友找了个村塾,学生不多,一面教书,一面学医。一边继续写诗文。这一是多年养成的习惯和爱好,二是想小补于经济。学资供养家口,稿费就用来买医书。三年之中拖着病弱的身体,日教夜学,读了宋元以后许多医学家的名著多种。) e4 Q$ U+ t  @3 b
王世保:9 I1 ~% E2 B) s' G
蒙冤入狱,逆境中自学中医   李可1930年出生于山西省灵石县,初中毕业参军,曾在彭德怀西北野战军中当战地记者。新中国成立后他两次被诬告入狱,在狱中研读中医书籍,成为全国首批“赤脚医生”。1978年,恢复全国统考,他获得了中医师资格,进入县人民医院中医科做了名普通的中医大夫。
- [: T/ `( \8 v! F1 d. Q9 u2 r. I* @2 j王世保:+ Y7 H! v2 S4 @7 ]0 a
中医难学吗?
) Y4 O7 F, Q) Q8 r+ }! X" h马京雪:
: P7 W$ T4 U# [& v( j) ^' c五行为什么相生相克
9 s1 s* L0 m' [陈老中医陈勇:
9 q! N% Z6 K! h& f# l: s" ^6 U* l$ v@王彦晖厦大医学院 王老师说的对!中医衰落不是自现代起,自唐以后就出现了衰落,什么刘河间,朱丹溪之辈对中医的危害极深!至今仍然毒害中医队伍,毒害人民!5 Q* e1 w+ q9 x1 N
陈老中医陈勇:
/ k, q+ }2 ~* N; k4 `说这样的话,群里很多人不高兴,等中医真正复兴了,就知道他们的理论是歪理邪说!
3 D- I" v: t/ l0 y马京雪:2 k& X6 R; t5 V5 X" H7 X
五行为什么相生,相克?2 l# x7 c' S# U* [
马京雪:
( i6 _) ^/ H, T黄元御的四圣心源:“五行之理,有生有克。木生火,火生土,土生金,金生水,水生木。木克土,土克水,水克火,火克金,金克木。其相生相克,皆以气而不以质也,成质则不能生克矣。”
/ j7 e$ j' F4 T$ [马京雪:3 l: k" w, n  }/ c+ a4 R' U
怎么解释
% w* q2 w8 E+ Y; j4 Y+ q马京雪:
# l# A0 |! m2 M2 w! w1 l盖天地之位,北寒南热,东温西凉。阳升于东,则温气成春,升于南,则热气成夏;阴降于西,则凉气成秋,降于北,则寒气成冬。春之温生夏之热,夏之热生秋之凉,秋之凉生冬之寒,冬之寒生春之温。土为四象之母,实生四象,曰火生土者,以其寄宫在六月火令之后,六月湿盛,湿为土气也。其实水火交蒸,乃生湿气。六月之时,火在土上,水在土下,寒热相逼,是以湿动。湿者,水火之中气。土寄位于西南,南热而西凉,故曰火生土,土生金也。
: X2 Z7 q6 Q- ~" y8 F马京雪:
4 @7 S( [( E5 I2 W- C" Q9 v如果按照黄元御先生的这个解释,那么在南半球适用吗?如何让中医走向世界?
9 K) l6 E9 k! N/ B2 b陈老中医陈勇:
, R) y+ ?7 U" l5 b6 f; u4 x@马京雪医师~冀宁 ,黄元御说错了,你说应该如何解释?
; V& n$ k# i/ h1 g2 H马京雪:
' w* q. x9 L) U3 H黄元御说错了吗?为什么?3 E- M, y8 }$ q) U6 C
陈老中医陈勇:
7 ]3 }1 e% U4 p$ Q+ Y是你说的,黄元御的五行理论不能走向世界!
+ H( v8 Q7 p5 _  [1 e, a) K马京雪:
- G* A/ L1 D1 ~' ~  {跟南半球人说南热北寒?
6 n5 ]+ }- S: b& D  s陈老中医陈勇:* ]$ u4 {& a( \& B( h
是你应该解释!
8 y" J; d# A- o' h马京雪:( [4 D! p( g5 g! y' {  g

: T) |! L* k" F0 P; J" g马京雪:8 G- h  j  `# c' y
我想听您老的" T; ?# U& @) j0 G1 x. i1 K
马京雪:
% g1 E7 Q) r$ f; l您学的比我好. N' B5 a/ M* v/ S8 j  T
陈老中医陈勇:
0 r6 O/ R5 L3 ]% c' e2 F. i我没有你学的好!
' i) o3 ?6 E% F8 H, M- s% B陈老中医陈勇:
8 A  ?+ H, j! R" V% ~6 p如果临床运用治病,我肯定比你强!: J- V8 f4 a3 J( ?7 R  R& r
马京雪:
( J$ ~0 J  G# j五行为什么是五行?
) q" e& R0 ^" M6 t: ]2 ^# ]3 y  {马京雪:
9 z  }/ o2 C' |5 r呵呵
; B$ y* K" t. G- ?9 W陈老中医陈勇:
. E5 y  t, L4 Z8 |4 G  f胡说八道不如你4 ?; Q: M: M) i  B! g
马京雪:6 G" i) s, p0 @: }  \
不抬杠,讨论实际问题
: _+ W2 l/ c* I5 K7 p7 V4 U6 }# |+ I陈老中医陈勇:$ Q+ i( b; m( R& s2 i. `7 M
中医如果不谈临床治病,谈什么?我观察你很久了!% H: h3 x' M0 g. W. [3 b
马京雪:
3 a" b, y! L; @@陈老中医 感谢您的关注,后学向您学习: H* g) `1 H0 Q5 _, X; U. B
陈老中医陈勇:& I) k" @( l1 ]( E- b$ b0 O
劝你还是虚心点好!+ I3 T+ @; l3 n! N- g7 ^$ G
马京雪:5 r0 |0 A( R: v2 x  X
我正在虚心向您请教呀, B5 ^% C' _1 V" g" F8 Q
陈老中医陈勇:
" u2 f5 o) ^( n' v# y你半桶水,淌淌响!
. Q( Q2 Z0 n) l0 x' _( N8 M/ a- Y马京雪:
% O. s% y$ P; u8 ]: z& m: n9 z8 k% D% m9 V
马京雪:
/ u7 X& ]9 B- M" h, W感谢您的赐教,我去自来水龙头哪里去接剩下的半桶水去了1 J* c0 I, ]7 y* H
马京雪:. I+ F8 h7 N/ v- T# S+ b) p
辛前辈好
0 @6 E9 i( j! [6 J2 k; {, Z. l9 X$ `张志文华北油田:! B8 w3 J$ |5 D0 q) y% t% \- o  }
曹院长,这个群聊资料很有价值,可共我写东西参考!
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曹东义 发表于 2017-10-7 17:35:34 | 阅读全部
一杏,苏天海同道:
+ @1 M3 M9 z7 G现在什么都是在跟西方学,再这样下去,不但觉醒不了,可能还会失忆了呢,自己老祖宗是谁都忘记了。6 `! @' g% |% s- q8 l, L4 x2 a
张金昆:
1 Z7 c, e. \$ ^+ _a
% R( S, M/ h$ C; h- z! v; e9 a& _一杏,苏天海同道:8 v% r/ {$ I- \+ y
文化觉醒要靠教育,正确的教育方针靠政策。说来说去关键是在上层。5 t& B  f$ D! u/ {5 B
一杏,苏天海同道:
9 d7 W1 U; D9 f2 q2 q@陕--胤轩 
0 A& F' t0 V! R陕--胤轩:& J7 @! d% G  [0 s' E) h2 H+ O
那说错了,应该是扁鹊 孙思邈是老祖宗
6 J& w0 n( ?- G( ]0 C陕--胤轩:# q; r1 U! i6 w8 j- T7 @! o# n
我说中医药。你一呲牙 那感觉那又说错话了  W; w2 M6 G. H) N& O
王彦晖厦大医学院:
) u7 t  P+ F' P9 H2 M/ x8 V3 o! i中医学从《伤寒论》之后,就存在一个问题:从疗效上说,已经近乎完美,这是经方派存在的依据,前提是学得好。
1 T( P1 S1 y% `" g7 n, L8 @中医群体(包括号称中医、被困在中医围城中的)学好中医者总是少数,才是真正的问题,“有病不治,常得中医”,很多中医恐怕够不上“中医”,因此一个为社会贡献了无数有意无意下医的医学,被羞辱就很正常了。# b" V4 r2 H0 M, F. H) C
提高中医中“上医”数量才是关键。
% W3 u! b+ g1 k+ T3 p8 s我有一个不成熟的看法:中医学从《伤寒论》后的最大难题就是难学!!/ l* R& Z9 [. m* |5 Y. @
马京雪:
0 S5 f( [0 |& _0 x$ ?- \中医界有言:上医医国,要多学上医哟7 B6 O$ P: C6 y6 W& a
侯献兵沧州:
$ j# \* k8 P9 p宣传(科普)先行0 x- o7 U$ T- |: g0 W5 u6 I
治未病理念深入人心& D- c. }/ V3 D
治未病工作是一项需要全社会参与的开放性工作,认识治未病、了解治未病,是社会接受和欢迎治未病的前提。工程要落地,理念必先行。国家中医药管理局利用中医中药中国行等活动平台,在全国播撒治未病理念的种子。各省市也积极响应,通过多种多样的渠道将治未病理念传播出去。0 q4 l5 n; H" d. n% _
陈老中医陈勇:
7 A. _! S* k, ~. D@王锡民 ,王教授,我想的非常清楚!我话的非常清楚,方舟子为什么如此猖狂?看看中医药大学的教授,博导有几人会治病?中医已经衰落到临床乏术,后继无人之困境,什么原因请看看我的新浪网陈老中医博客!
# z& R( W/ g3 k2 ~! X0 W& D陈老中医陈勇:
9 I( `7 Q" Y- a; l/ l$ }# x. L2 b我说糖尿病可以治愈,有几个人相信?我治疗糖尿病已经快五年了,治愈的患者遍布全国除西藏外都有,我曾经在石家庄一个学术研讨会上作过一个疗程报告,我到石家庄也公开发布消息,就有患者到饭店找我看病!5 r6 y; \$ O/ j# h
王彦晖厦大医学院:4 u& g: `4 [, ?0 ~5 s) E3 D/ h
没有中医学院之前,中医的难题就存在了
. _; A3 L8 e! |5 \# z: M陈老中医陈勇:
7 e  R. \$ E  [* {, e: ^' u@王彦晖厦大医学院 ,如果你想学习真正的中医,要成为真中医,名中医,明年我举办学习四圣心源暨我的新书四圣心源临证运用指南发布学术研讨会,就就知道了什么是真中医!什么是能在临床上重复,疗效卓越的真中医!; z3 A2 C- {) T# h' b, Z
王世保:" f" g! o3 ?  F- C9 V
@王彦晖厦大医学院 王老师,这句谚语解决了您所说的中医难学的问题,“秀才学医,笼中捉鸡”。
1 Q; e% ?8 c4 e- d- o李鑫永:
. ~8 y3 ]9 I) a9 I* W0 d7 O@陈老中医 什么时候开,通知一下+ J  v* o6 \7 ?# s: q
陈老中医陈勇:
9 U2 {3 h' _( @) d& i6 w% p4 y我的新书要年底出版,我2018年1.20要去美国,2018.3.30回国,研讨会肯定要再5月以后,我会发消息的!
: N1 h/ Z3 g7 ^- W. o9 \王世保:
7 S0 G3 U* ^; \# [7 s: h0 A李克绍先生传3 }" ^' f% s  j2 p; f9 q
  李克绍先生,字君复,晚号齐东墅叟。山东牟平人,生于1910年,卒于1996年,终年86岁。先生出身于农民家庭,其父务农兼有蒸茧技艺,每年秋收完毕,便赴东北缫丝厂工作,翌年春暖返乡,从事田间劳作,勤劳朴实,生活俭约。先生一生,勤勤恳恳,朴实无华,与幼年的家庭熏陶是分不开的。
. a) _& ]: p9 n  先生7岁入学,读完四年制国民小学,又入高等小学读了3年,毕业后因家中经济条件所限,已无力再赴外地升入中学继续学习,但适值山东当局提倡读经,东汤村西头的龙泉小学,办起了读经补习班,这个班近在咫
: x3 E$ d3 l: s5 `! W  尺,才使先生得以继续就读。在补习班攻读了5年,主要课程是《四书》、《五经》、《左传》、古文、古诗等。这些课程,奠定了先生雄厚的古文学基础,也为先生以后自学中医,创造了极为有利的条件。; ]4 [+ J6 }7 Y7 {
  先生19岁当上了小学教师,因感伤农村缺医少药,农民贫病交加的状况,因此10年中,先生一边教学,一边学医。利用课余、晚间、假日的时间,口不绝吟,手不停抄,终于在无师指导的情况下,通过自学粗通了《内经》、《难经》、《伤寒论》、《金匮要略》、《本草经》等中医经典著作,同时也阅读和背诵了大量后世医家所著的方药、杂病等医籍。其中,尤对仲景书精读细读,下工夫最深。1935年底,先生参加当时烟台市组织的中医考试时,列全专区第二名,时年25岁。$ h8 K% v5 @; B% w9 e* R
  先生取得了合法的行医执照之后,仍一边教学, NNN围乡里群众诊病。- H8 h" i$ O9 @. S
王世保:! M! l' R! h/ n9 c: l( D+ ]! m- D' F
【(李克绍)在补习班攻读了5年,主要课程是《四书》、《五经》、《左传》、古文、古诗等。这些课程,奠定了先生雄厚的古文学基础,也为先生以后自学中医,创造了极为有利的条件。】
5 e+ L8 e  |2 k: p; [; q0 I王世保:9 S2 J$ S* b5 O, H
这样的例子举不胜举!4 y4 K1 D' w2 @. w* A4 {
陈老中医陈勇:
/ A8 z, V- m/ x, e- d( C! n7 O我去年十月份举办过第一届学习四圣心源学术研讨会,参加会议的学员绝大多数是民间中医,也有学院派的中医,北京市某区中医院的一个主任医师,这次去北京,特地到天坛饭店来看我,自长沙回来后,医术大长,各种疑难杂症,应手而愈,太感谢了!/ F+ X% M9 M! n+ r  J
王世保:2 F# @! u6 l9 f% r; `' z
大家看待民间中医不要局限于那些历史遗留下来的家传或者精通一技之长的民间中医人员,还应该查看一下那些各行各业有着高学历的热爱中医的业余研究人员。
+ `0 Y( h/ z+ Y王世保:( Z0 I/ {" f* f2 k
他有可能是一位哲学家,也可能是一位经济学教授,还有可能是一位儒学家。这些人若是在以前都能成为推动中医发展的大医家。8 {: B% i& h( \8 |; Z$ _" T* F$ g( [$ z/ G
马京雪:
3 }5 D& R+ N. P五行之理,有生有克。木生火,火生土,土生金,金生水,水生木。木克土,土克水,水克火,火克金,金克木。其相生相克,皆以气而不以质也,成质则不能生克矣。. ?# v! J( M; v' D- y
马京雪:7 f. X, p% z! c3 Q
何解?
- b% P  y4 Q, ~. V1 b! m1 }王世保:) L" V+ _: ~/ n- ]' q
但是在今天,只要没有医学专业背景,统统被阻挡在医门之外,这才是中医要灭亡的真正危机所在。. E- w' s" S! K  g" h
王世保:; k. O- Z( \3 i* `) S6 W- h7 F
那些高素质有创新能力的民间中医来源已经被《执业医师法》给阻断了。
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曹东义 发表于 2017-10-10 12:17:00 | 阅读全部
我:* N( Q8 M6 m$ r( F1 h1 R( s7 j
惊悉陈勇先生逝世,中医界又少了一位很有能力的临床学家,我深感悲痛。我和陈勇先生相识多年,在长沙几次见面,他前年到石家庄来参加张仲景学术思想研究会的学术年会,为大家作报告,为患者诊治糖尿病。他的陈氏膏药,曾经得到朱良春先生的赞誉,他的“糖渐康”贴肚脐降血糖、治糖尿病的案例,我在“中华中医药论坛”为他开辟专栏“陈勇先生挑战糖尿病的故事”,收录了几十个成功病例,并且把他的一部分病例收录于《国医年鉴》之中。现在,“中国知网”的“年鉴”栏目,可以查阅到他的文章。陈先生高调做学问,为弘扬中医,开办黄元御的学习班,在中医界也很有成就和影响。他的逝世,让大家心中很是悲痛。我想,陈老先生壮心不已,他在另一个世界,一定会继续为中医事业而努力奋斗的。让我们铭记陈勇先生的壮志,用发展中医的成绩,来纪念他吧。曹东义、2017、10、102 }& Q$ r, m$ ?
郭明锁:
. B, B3 h0 X- f) _$ W$ B5 t- e( H" w
马京雪:; N0 e* J+ q' C1 H/ Q1 j! F- ]
@甘肃中医郭明锁 这玩笑可不能开,这业力咱受不起啊# ]1 C) c9 L) C3 C, _. C
张峰《医道》制片:
& ]% k1 X  n, V% |@马京雪医师~冀宁
# n! s5 r: X2 ?* {7 c张胜兵中医鬼谷子:0 ?- W# f( @! Z# F" N
@曹东义,河北省中医药科学院 曹教授,感谢您为医门推敲贰作序,书已经面世!给您快递过去!3 j; u; Y4 V) @2 K, C' d* L
我:
5 c* o$ f3 T8 X@武汉张胜兵 ,祝贺!1 H5 x7 T# K4 z: H
张胜兵中医鬼谷子:/ P' y* B8 R; j" x* }- j
感谢您对中医事业的支持!🏻🏻! z) G* S# y! V3 @+ V
王锡民教授:
% j2 U" @8 L$ m% {# y@马京雪医师~冀宁  别客气  
" l" j+ E! t6 F) ?+ F& f2 J( \& N王锡民教授:
' [) l$ [* d& K) @@甘肃中医郭明锁   1 j9 q0 d, P) G$ f
李鑫永:
) A: I' g0 X" ]7 {/ B@武汉张胜兵 陈老中医走了,走了一个推敲你的人,你就马上行动起来做广告了?
$ H0 w: z' q9 y: y+ T3 f2 c张胜兵中医鬼谷子:2 M5 ^, b: \, X, J5 L
我也只是刚拿到书
& \$ U6 a" O( @, G张胜兵中医鬼谷子:* ?- w2 c; I1 m5 G: p  C
巧合而已1 L2 |! U( J. L3 M% l
马京雪:: \8 \) M9 F$ Q/ ]0 A0 b
@王锡民 8 g" p: O8 Q& Q2 _1 @
我:' @& i- b, G- {
陈老中医陈勇:
0 O0 |% e. E: P0 c* W@曹东义,河北省中医药科学院 ,曹老师,余云岫虽然死了,但是他的取消中医的路线仍然在继续执行!毛泽东撤了两个卫生部部长,文革中对老爷卫生部的批判是相对其他的部是最严厉的,但是卫生部取消中医的路线反而是越来越严重,为什么?张文康反对中医,卫生部部长撤销了,去政协,参政议政!+ d2 {! B( w9 T2 [5 H8 X) E# F% F3 C  v9 R" ^
陈老中医陈勇:9 x5 n! B7 x+ x: o& T
这中间有一种力量,一个幕后黑手,在推动,这个黑手恐怕是洛克菲洛集团的西药制造商!他们收卖了很多的汉奸!培养了很多代理人!3 L9 p0 S. H- t, J( s
陈老中医陈勇:% A/ ?' G4 V) f) u
这些代理人,除了卫计委的行政领导外,其实中医药队伍的所谓的专家教授也有不少!+ K# B7 T6 z& d6 @5 h) D
陈老中医陈勇:9 C3 ]$ e2 Y* Z* w) w
中医处在层层包围,围剿中!6 M) c: e# U3 M9 _
我:
* ~1 [" O% |0 }* B8 j- g2 T8 X* D@陈老中医 ,这是思想根源问题,不是行政命令就能解决的事情。
% |9 ~0 j1 j5 J我:& p8 ^. B* S2 R' H0 w3 c. }
这是10月7日,我们的聊天记录,今天再读,让人感慨不已。
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曹东义 发表于 2017-10-11 19:57:57 | 阅读全部
王锡民教授:
% e* |* R# L! I4 C& N% z; K' ?) |@黄帝内经预测 ( j. `! n  Z( e" F
谢谢回复。范先生的《中医天体运行论》一书,原来解释的是昼夜阴阳周期变化规律,并不涉及到我说的《内经》“日为阳、夜为阴”的问题。知道了。( `& O! m5 ^) @. {( h8 B* y
范仲毓黄帝内经预测:" w" U6 n* U* N; h" R- V
@王锡民 不客气。
1 c4 K- E; F8 K  T王锡民教授:
& g5 j1 }6 l( D' D$ V@师振起中医针灸推拿建康服务 
2 i0 Z  |; ^! F+ T% W1 h! F) |) s中医是探讨阴阳属性的问题,并非研究从那里来的问题。偷换概念,有什么用!只能说明别有用心!
; T( A& d2 q$ Y/ l/ h0 j8 k………………$ S: F: S6 z' t; g; u
      真的以为自己弄懂阴阳了吗?建议好好学习《内经》,直到弄明白之后再理直气壮不迟。
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曹东义 发表于 2017-10-11 20:01:04 | 阅读全部
我:7 D- \: K8 A0 i6 \3 z
如果,要给阴阳下一个定义,这的确需要很认真研究一下。
, v$ o3 \* _. _8 ~9 R牛哥(杨思远)省社科院副院长:
' L) }  P( o% B& L9 ~. v8 r9 s- o@曹东义,河北省中医药科学院 谈阴阳最忌将二者分离或对立,所谓孤阳不存独阴不生是也。阴阳是同一事物的两个方面,阳是活,热,气,升,动,有能而无形。阴是静,冷,形,降,液,有形而无能。阳以阴为物质基础,阴以阳为聚散动力。说日为阳,月为阴只是个比喻。老师,理解对否?7 I: a( Y# W. w0 w2 J. X: i4 Z
马京雪:
: o) z* l- b. ]# w$ O2 c. K“阴,闇也”。“ 阳,高明也”。阴阳是古代先民用来表示白昼与黑夜的两个字,也是天地之间最明显的两种基本变化状态。引申为构成万物的对立而统一的两个方面,所以说“阴阳其大无内,其小无外”。; p7 k/ C/ k0 F& Q4 r$ s
我:8 M$ S, J3 M/ r+ E6 @6 k' L% C
阴阳从哪里来?这是很关键的问题。按照老子的思想,天地为分之前,是“混成”的物体,而且不断运动变化。也就是在“混沌”的时候,是还没有阴阳的“前期”,后来,有了“天地”,也就有了阴阳。“有物混成先天地生。寂兮寥兮独立不改,周行而不殆,可以为天下母。吾不知其名,强字之曰道。强为之名曰大。大曰逝,逝曰远,远曰反。故道大、天大、地大、人亦大。域中有四大,而人居其一焉。人法地,地法天,天法道,道法自然。”3 O7 F; @+ [5 i
我:2 \, Q* A* s: |+ s
也就是“一气分阴阳”,张景岳说的“阴阳者,一分为二也”。天地阴阳,再生万物。
1 z( ~5 k! N1 a: M6 k% l2 y我:) ~1 W; h7 k* o2 u; b2 m- z; F/ [
《素问·阴阳应象大论》说:阴阳者,天地之道也,万物之纲纪,变化之父母,生杀之本始,神明之府也。治病必求于本。
- X  o  s. _1 {# h7 C  U我:
0 R; @! a" c2 Z6 K3 k+ `1 D由此可见,我们说的从这个角度说阴阳的定义,就应是:“阴阳是天地万物及其发展变化规律的总概括。"1 L$ Q  b" \( v) }& W( `3 w4 C$ @
我:
1 {# O" P7 \; Y. H2 }+ B$ k. h当然,阴阳无限可分,可以用具体的事物和属性,来举例说明,比如,日月、水火、气血、男女、寒热等。
- _) {/ ?& S8 \4 K% L0 Z我:
! \4 ?0 W5 V/ D8 s7 T为了解决”无限可分“的复杂性,古人发明了”象数关系“,用象来统领”数“
  _0 }3 \* J3 \" e" d我:: l. }5 Y7 i& l9 x8 ^
《素问》说:夫数之可数者,人中之阴阳也。然所合,数之可得者也。夫阴阳者,数之可十,推之可百,数之可千,推之可万,天地阴阳者,不以数推以象之谓也。
) ~; y/ G4 A" h我:
' O* S: I0 T& D”一分为二“是生成,”对立统一“是构成。所以“一分为二”与“对立统一”是不一样的。$ K) G* K. u% `3 e
我:
9 K0 D& x' T, ]2 y9 h% \: E范仲毓先生说阴阳是地球的公转与自转,这也不矛盾。公转的结果,是“四时”;自转的是“昼夜”,虽然看上去是时间,其实时空不能分离,阴阳不能离开时空而独立存在。' `8 j% l/ k+ b: s/ s& O
我:3 y* ^+ _, x+ U/ k" s5 O$ x
时空整体生成万物。万物都在时空之中。只是中华的文化,所谓“空”,不是什么也没有,而是《内经》说的“其所从来者微,视之不见,听而不闻”,《老子》说的:“视之不见名曰夷。听之不闻名曰希。抟之不得名曰微。此三者不可致诘,故混而为一”,因此,没有“真空”,这样才能“有无相生”,物质不灭。
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曹东义 发表于 2017-10-11 20:20:29 | 阅读全部
范仲毓黄帝内经预测:
8 B( g0 T& F# ^曹东义,河北省中医药科学院 ,曹院长好!谢谢您的赞誉。1 X# X- P. d. c/ n
范仲毓黄帝内经预测:, E# r% U* E: U8 U1 q( d7 U
阴阳的核心是地球自转公转的半周期法则。
; c) X& T; ^  T' {( c9 p; }范仲毓黄帝内经预测:
6 J& b( u% ~! G" h时间空间的关系是函数时空观,这样就把爱因斯坦相对时空观与牛顿绝对时空观统一起来了。6 _, @2 U( y, _
范仲毓黄帝内经预测:* _  `& ~9 G. E+ A6 B5 g4 [: w3 J
《管子》 有四行,五行,六行的记载。说的就是天体轨道函数周期的四分法则,五分法则,六分法则。
; D( f2 G! F6 b9 w0 J范仲毓黄帝内经预测:
# P9 Y  s2 i& }$ f管子记载,【阴阳者,天地之大经】这里的【经】有【经纬网】【经纬度】的计算法则。古籍中《史记》有【五行】的记载。列子记载说【昼夜有经】的含义也如此。
8 y& z- I6 P) \我:
9 G9 l5 T! V; |8 B  U五行是阴阳的分化,是时空一分为五,阴阳是一分为二。
( R% U9 ?6 d! X1 f我:
; h" a. V1 O- g# }) h: E五行是阴阳生成,而且相互关系复杂了,为了解决万物之间的复杂关系,比如人类论社会,母子、父女,不能用阴阳来划分;金属文明,在阴阳学说里没有体现。
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曹东义 发表于 2017-10-12 11:53:59 | 阅读全部
我:1 K4 t( G+ C% p5 s
@针灸治疗精神病 ,宫挺,邓先生你好,我等了你一晚上,看来你不能自省,需要我帮助你认识自己的错误。此前,因为你观点偏执、语言粗俗,被我请出群聊。不知道你通过谁又回来了,但是宿疾没改,旧病复发。昨天你的发言,存在很多错误,心态不端,方法失当,知识浅陋,语言恶毒,抛出了“有效狗屎论”!别人听着恶心,你却津津有味,自我欣赏。病情深重,你虽然号称“针灸治疗精神病”,我断定你自己治不了自己的偏执和狂躁,你周围的人也下不了手。因此,不得已,我给你开一副生铁落饮,送服安宫牛黄丸,即使治不好你的病,也可以立此存照,不忘初心。治病救人,是医家的本分,何况,我是本群的群主,筹建世界中医药联合会一技之长分会的负责人。因此,尽管十分繁忙,也不能“见死不救”,放任你随意伤害大众。但愿牛黄安宫的苦味儿,能请泄你的心火,生铁落能去你的浮躁。曹东义、2017、10、12
# @. {& [. Q/ ]$ u/ v( N杨才德埋线针刀疗法:" t4 Q! g$ }+ V& p
@曹东义,河北省中医药科学院 :, s. E  b6 ]- j2 o! G' X
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:6 `+ c1 Z* I4 D8 Q! m
@曹东义,河北省中医药科学院 给您推荐客户呢!  {: s7 C4 w$ S4 L+ e
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:4 `' }9 u$ c# _% S3 A
@曹东义,河北省中医药科学院 狗屎的确是一味中药啊!您不知道?
( k/ ^- |$ v% ^, u* X我:
, H" A7 Z9 g7 e7 q, f邓先生宫挺,错在很多方面,首先是因为康巴一多替别人问病开始,网友回答可以用圈疗“八大疗法”治疗,你立即跳出来,说其是骗子。你的根据何在?只不过想当然耳。你让他把治疗前后的检查报告发上去,你有这样的权力要求他这样做吗?他是与你交谈吗?网友一片好心,被你搅和乱了,打乱了寻医问药的语言环境,你跑出来兜售“有效狗屎也是药”的论点。难道,你就这样看待中医的治疗?有效没效,要看病情,还要看缘分。扁鹊有六不治。中医一百年被抹黑,就是你用的这种手法。不论有多少理由,都不该把有效治疗,等同于狗屎,不可相提并论。假如这是你的习惯,你也只能在家里、在你自己的办公室里自我欣赏“有效狗屎论”,而不能放到微信群里来!
3 Q* I3 F8 V; n% p邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
1 _9 I+ M( e+ d6 O1 M@曹东义,河北省中医药科学院    致尊敬的曹大院长,圈疗疗法是您大肆在群里发广告对吧!既然是广告是不是所有人都可以质疑?! r) X- T, Y" p# c
我:
% B7 D' q8 T; x$ r8 @$ m8 I6 `9 n圈疗的高妙之处,也不是你的西医初浅思维所能了解的!去年世界游泳冠军菲尔普斯,满身罐子印,为中医在世界舞台进行了很好的展示,习总书记高度赞扬,但是,有些趴在地上看世界的人,攻击说这很土,很难看。他们根本不知道其中的科学道理何在。就像当年《刮痧》被美国禁止,被污蔑为不人道一样,都是偏见,和无知。坚持这种偏见,就是偏执,用它来攻击中医,就是有病。
* s( S% A6 y0 A7 d6 Y邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
7 L# I' R+ \- e@曹东义,河北省中医药科学院 请问您大肆宣传的疗法需不需要给受众相信依据。大声的指责质疑者说明了您的疗法有效还是无效呢?请见示!
* z' M- W0 }5 a2 v邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:4 b" Y7 a. F5 h0 ]* B6 G
@曹东义,河北省中医药科学院 我不管。我只希望您能提供您推广的疗法的确有效的客观证据。您应该不会跟我说您的疗法不需要有效的吧?或者说您的疗法本来就是无效的?6 B' ~* y: ^5 y# y  i# @& u
我:- ~) j; |! I' E# I/ M# h; S& X% X
圈疗,原创于民间,已经有几十年的历史,治好的病人不计其数。1991年北京社会福利院陈洪波院长有证明,他们观察两年,500多例,上报给国家中医药管理局;在国家中医药传统知识保护项目启动的时候,我了解了有关情况,去青岛采访90多岁的姜明翔先生,他的讲述令我感动。, |% D- R! w  `7 X- W" L6 Z7 K
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
& n, g! A- l4 |5 [' p' t" p@曹东义,河北省中医药科学院 万法归宗,疗法求效!如果您推广的疗效没有疗效您却大肆推广那是什么性质?以您的文化水平(您自称的)难道不清楚?* o- e- A) ^$ L. A5 s4 ^$ U; T
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:* H4 T! V% i6 Y, l9 T& t5 B5 c, m
@曹东义,河北省中医药科学院 请您出示昨晚您的学生发上来的肿瘤患者的图片那几个病人的好转情况可否?我真的很好奇您说的圈疗疗法的神奇疗效!谢谢$ L0 k9 `8 O; D5 G7 |. m& Y, [
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
3 R/ K% T* ~3 t) K+ S0 Z/ p@曹东义,河北省中医药科学院 如果那几个病人在圈疗疗法的治疗下好转我给您道歉认错,下半生不遗余力的推广圈疗!. v. J; M  c2 z% j) z
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
$ Y# ?1 H$ I1 j) G$ t, ]6 H6 ^& k@曹东义,河北省中医药科学院 如果不能证明这些病人有所好转!不好意思。我个人只能认为这是骗子行为!
# d; ?2 v4 v3 z- X! y邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:9 k1 M4 {( P# Y0 J) a/ {
@曹东义,河北省中医药科学院 我只想看那几个病人的前后复查报告。红头文件什么的我看不懂。4 \9 N, w1 ?( Y( S* L5 @; a! S
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
' U- R9 C8 _0 j6 y$ p4 x@张相鹏  18032800841    回避实际案例只能说明这是骗术!不管是谁给背书!
9 A" T$ w, l3 V" z" c, v8 c我:/ o; Q& x& t+ v8 a; C, f3 u8 l  a
圈疗,经过县区级申报,河北省中医药传统知识保护研究中心专家评审,上报到山东分中心,经过分中心专家评审,上报国家中心,进入国家数据库,并且已经成为国家局推广的高新适宜项目。你可以质疑,你可以不看这些文件、证书,但是,你不能想当然(其实你的知识很有限。也很可怜),进行否定,就像你经常说的骂人话,你骂自己吧,这样不懂法规、没有知识,语言粗俗,真该自我反省。你就是自己宣称可以“针灸治疗精神病“的极好的病人。醒醒吧,不要再执迷不悟了。
* }/ {! S* I2 L3 ~- |邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:8 u' c4 G: b" c3 L2 O
@曹东义,河北省中医药科学院 顺便告诉您一下。狗屎在一些民间疗法中的确是一味良药!有一个好听而形象的名字。叫“狗肠心”。
) i* u. K  p; c- O+ }2 Z1 l4 i6 e我:
- Y3 p& ]9 n/ f' ^( ]你说,你怀疑圈疗,你的根据是什么?3 F5 X4 n$ B  B( O
春璎,中医著作,录音,淮安人:
& p- F' G: c4 c: [4 [/ c@针灸治疗精神病 我宁愿相信您毫无恶意,但轻言骗术两字确实不妥。
- G, J6 X0 Z9 v$ L- f" b- Z& }曹东义老师为中医事业做了那么多实事好事,请秉持谦虚恭敬之心以待。) Z3 d2 k! }. h8 j0 r9 v

' Z% |* S/ y6 b6 P/ D. K. h' R邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:: o  U- E3 T. k" @
@曹东义,河北省中医药科学院 您的疗法治疗的病人您却不能提供他们病情好转的体检报告。转头去诋毁质疑者没学问。要求质疑者学会看文件!您的学问可真大呢!当然套路更长。可是群友的智商没您想的那么低!
  Y1 e; X9 M+ `* z! N8 W邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:2 w8 F+ z; [2 x0 z
@曹东义,河北省中医药科学院 你拿不出实际的案例!这就是我怀疑得全部依据!谢谢!您拿的出来实际案例我给您道歉!- A% K, a" ~' t
马京雪:3 n0 l2 v, Q6 ?; k
什么是好转?什么是治愈?
; T3 A/ w1 F: r, T' T& e马京雪:
( i" _- n# e% d6 h- T' [& y如何定义
* H! h; K4 `. v7 ?: f我:
+ o, X8 N$ G5 t/ |4 I, b# Q  F64岁的民间中医刘淑香,与年过古稀的一个病人、西医专家姜明翔先生,不顾个人安危,一心希望为西北戈壁沙漠的建设事业做贡献,其中既有慷慨义举的壮志,也有大无畏精神的悲壮。他们一同踏上西去的列车,这趟“西行漫记”,也留下了很多动人的故事。
$ |, C! i5 Q, s. Y/ X刘淑香和姜明翔先生再酒泉卫星发射基地一共40多天,正好见证了杨利伟宇航员进入太空的壮观时刻。那是2003年10月15日,北京时间9时,杨利伟乘由长征二号F火箭运载的神舟五号飞船首次进入太空,刘淑香、姜明翔与其他人一起在出发大厅,目送杨利伟出征。此前、此后,他们被基地领导安排参观,了解和见证酒泉卫星发射基地这些年的发展状况。
8 Q6 D2 U" J: F- \  ^% j" o, W3 e$ s* z) W
我:
* n4 ^! O5 J! q  y" [) N% n3 F3 r孔子一段话: “人不敬我,是我无才;我不敬人,是我无德;人不容我,是我无能;我不容人,是我无量; 人不助我,是我无为;我不助人,是我无善……!凡事,不以他人之心待人,你会多一份付出,少一份计较;凡事不以他人之举对人,你会多一份雅量,少一份狭隘;凡事不以他人之过报人,你会多一份平和,少一份纠结,坚持内心的平和,不急不躁不骄,多一份雅量,一切随缘”!感恩生命中遇到的所有人。大家早上好!
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曹东义 发表于 2017-10-12 11:55:45 | 阅读全部
我:
9 s# p$ i1 b8 _- u: P孔子一段话: “人不敬我,是我无才;我不敬人,是我无德;人不容我,是我无能;我不容人,是我无量; 人不助我,是我无为;我不助人,是我无善……!凡事,不以他人之心待人,你会多一份付出,少一份计较;凡事不以他人之举对人,你会多一份雅量,少一份狭隘;凡事不以他人之过报人,你会多一份平和,少一份纠结,坚持内心的平和,不急不躁不骄,多一份雅量,一切随缘”!感恩生命中遇到的所有人。大家早上好!) B3 ?/ f+ O, J" `
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
7 Q0 G4 v- T0 z1 O@河北宁晋马京雪 肿瘤的好转是否最没有争议。一个标准即可!肿瘤有是长大了,长多了还是缩小了?白纸黑字,一目了然!( ]( Z) h$ s) N6 z6 y
张林军慢病防治主席:( [0 ]4 g( E/ E2 j
@针灸治疗精神病 邓总,咱不聊了。都是朋友,曹院建个群是为了发扬中医的优势。
, I, A% L) o0 W/ D张林军慢病防治主席:' X1 M4 F1 M3 h& E+ z/ v% X* H7 {% ^
让我们大家一起为了中医的复兴而奋斗。
$ S# U, u% Q, R# C+ e/ ^1 Z# z' I张林军慢病防治主席:
+ F* f; Q: i( K, L0 b: b7 g6 z@曹东义,河北省中医药科学院 4 B/ o9 G* n+ g! E
张林军慢病防治主席:+ O1 |& l! Z  C7 K
凡是认可中医某一部分的理论和疗效,应当在道义上说,都是在弘扬中医
& r2 {' {  |# A. \马京雪:/ T2 T1 f- ?: c: Y* W/ \4 u
@针灸治疗精神病 呵呵,这个标准好做到,用刀捥下来就好了" D. B7 ^' D6 @! s1 Y# E
张林军慢病防治主席:3 O8 m2 ?7 E) ?. y: q
只不过是从不同角度的来看待中医。古有侧看成岭横成峰,实际上还是这座山,只不过每个人的体验不同而已: _5 g6 G" ^2 a: [% D3 l
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:0 T/ r, K/ X" X9 ?& }
@张林军世中联……健康联盟副理事长    好的,虽然我有不同看法,但是曹院长大力发展中医的拳拳之心我是能感受得到的。) ]8 B; e9 J, W) ^- l" N
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:' z& e% U0 _# p- a4 R: w1 N
@张林军世中联……健康联盟副理事长 张教授说的对) ?) n+ v- I, ~
张林军慢病防治主席:
, ?! ?; @; P9 @! F+ l: K@河北宁晋马京雪 这个讨论建议到此终止。任何事物都是在实践中,逐渐发展壮大的,逐渐被人们认可的,推广时期有不同的观点,也是正常现象。让我们为了中医用一颗胸心,去包容一切。让我们用实际病例,在今后的临床中说明一切4 ~" w: Z; o2 Q1 j
我:
# _8 k* O5 ^7 P7 I# r+ }. Y为了康巴一多说的这个患者,我请教了很多专家,河北的李晶教授、张士舜院长,南通的朱婉华院长、山西的崔扣狮院长、广西的王三虎教授、北京的陈欣先生、张林军教授,都是业界肿瘤诊治的著名专家学者,大家都给了很好的建议,只有邓宫挺先生在这里贩卖“有效狗屎论”,让人气愤。
; {0 k! l/ s/ x& v% T张林军慢病防治主席:- O: a9 t; r8 d, [
@曹东义,河北省中医药科学院 咱们就这个话题今天终止讨论,不再提了% k$ Y$ [- {4 a
张林军慢病防治主席:2 `, s( l" p+ q* @
让大家为了中医的复兴,齐心合力,携手共进,有所作为' f3 r, C; W. `& M
我:8 }/ k; p" Y6 J9 C
@张林军世中联……健康联盟副理事长 。关键不在我们,我再把邓宫挺踢出去,有人会说我气量小。他只要在“宫里”挺着,不出来兜售“有效狗屎论”,一切都会归于有序,天下本无事,庸人自扰之。7 B5 ?' t7 [, J6 E/ N
张林军慢病防治主席:
' `6 K8 K4 K' ?$ U5 ~8 M7 O% z邓总言语是过激一些,这个也是实事,我们也要包容,但他也是为了让中医更容易被人接受,毕竟现在人们是以数据说话的。大家相互理解,放下以前的成见,都是好朋友。
6 \( d% \. i4 u- |- N* l1 `张林军慢病防治主席:7 ~! S( B2 c7 i# C: B: Z% z
这个没问题,我想邓总,这一点还是可以做到。
/ b& ~3 W. K' [7 H! n. T6 _* ]张林军慢病防治主席:
- }# g  [- k6 i2 Z3 ~都是为了中医的发展,只不过角度不同。
4 I! U$ [) K1 |  x& J7 v. Z, q张林军慢病防治主席:
3 K- O1 P& X# j# z相互理解,相互包容一下# I: N5 D6 O( y
我:1 R: M- Z  u% s  o( L3 U
劝他,别“出宫”,在里边多挺一会儿,消消气 ,很多事也就过去了。也就避免了狂躁和偏执。; L9 Z" C+ Z" F! C; M/ x0 ~% d
张林军慢病防治主席:
4 f" ]4 h$ ?) [" j9 z@针灸治疗精神病 @曹东义,河北省中医药科学院 朋友之间,相互理解,相互包容,为中医的发展,我们携手共齐1 n3 @- O1 R2 c* l
张林军慢病防治主席:% V! y3 z. d) e- f7 G+ `
@曹东义,河北省中医药科学院 咱们都不说气话,和平共处,共同发展。% g; i* _3 C8 B+ F) X1 d! j
我:' z# T+ o, o% W+ M% d) M. k# b( J! x
@张林军世中联……健康联盟副理事长 ,好的,谢谢你,我留他在群里,查看,再查看吧。* v" ~# c' r$ S# S) n
侯献兵沧州:$ Y& a$ O! a) {$ K( k
最大的挑战就是阿片类药物滥用问题。 这是一个惊人的公共卫生危机。阿片类药物成瘾的流行并不是FDA单独能够解决的问题。但是,我们可以在降低新的滥用率方面发挥重要作用,并为医疗保健提供者合适的工具,使得阿片类药物只用于明确适当的患者,这样我们也可以帮助减少新的成瘾病例。解决这个悲剧将是我最高的首要任务之一。
3 t3 N! T- m# q% R3 Z马京雪:
4 v6 s( h& P' M& G2 C破我执,执念很可怕,可以使自己妙明真心蒙尘,永无出期
5 b  e$ o  |8 F5 @% C张林军慢病防治主席:
8 E# w2 b; ]9 ?1 a8 |2 J8 V都是个人之见,不是佛的知见。即如此,让我们放下一切,和平相处,大家皆大欢喜,@河北宁晋马京雪 : B" [& a$ A# k; e$ \0 i0 R
金络康宝:4 P/ a/ @  [. L0 C( F8 G7 X
只不过是从不同角度的来看待中医。古有侧看成岭横成峰,实际上还是这座山,只不过每个人的体验不同而已@张林军世中联……健康联盟副理事长 个人觉得,临床需要确实的疗效,不可能是一种感觉,如果凭着感觉发展中医药,那么中医药最终路在何方?
0 Q/ D' O* A9 d- o马京雪:6 [$ |+ @* O2 q/ w- w; v% `) C3 e
医疗的目的首先是让人活着,要不是怕死谁也不愿意进医院
4 R( E3 O7 k6 ]邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
/ V' u0 F1 _# T& J4 G1 T) H@曹东义,河北省中医药科学院 那个病人的病情已经无可挽回了,疼痛是肿瘤侵袭神经等物理原因造成。除了特殊药物缓解别无他法。另外病人的生命正气已经被肿瘤侵蚀殆尽,病人是油尽灯枯的状态,已经没有治疗价值了。减轻痛苦,让他走的有尊严一点是旁人唯一能做的。3 P; v5 u/ T9 i1 V  h$ v! }$ B
马京雪:
9 W  s7 _# y9 V; q" B" {6 W. _医院是让人更好的活着的地方,不是以经济建设为中心的地方, u9 x$ _9 n& J
马京雪:& \( M4 X) f- J! [! F
晚期癌症疼痛有很多方法止痛,如圈疗,针灸,原始点,气功,甚至是祝由术等,我们不能一叶障目,不见泰山9 E# ^$ p" b1 T; j
我:5 D9 n4 v8 j0 d# y* M0 ]
@针灸治疗精神病 ,这几句都是清醒的话。病人的病情,可以质证、随访的病例,有,但是,不能随意拿出来。那是病人的隐私,尤其怕打扰。
( q! L+ c! O% H( H6 G邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
9 T$ `5 U1 s* N@金络康宝 万法归宗,其实我们中医的问题就是出在疗效上!有了确切的说疗效病人才认可!
: W" T8 E2 `5 [4 E, X5 X6 x5 X马京雪:: A/ D' d7 P4 d* x/ K. _
君不见得道高僧可以忍受剧痛而可以点化迷途之人吗?
* x( i( @1 @. m4 z8 o" L邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
. o' s/ e. O/ V@河北宁晋马京雪    你来当这高僧就好了!* X3 y! E) r! b" E6 O6 G
马京雪:
+ D6 g5 u  M7 X0 m, S  s% r3 c中医缺乏的是自己的疗效评价机制和医疗事故评价标准以及公共卫生系统
( @- Y1 _3 \& @张林军慢病防治主席:
7 n8 n3 }# L$ h$ Z9 b& X' A7 d& |确实的疗效是更道理。如何评价?中医的疗效我个人有以下想法,在这里和大家聊聊,不妥之处敬请大家谅解:1、消除症状,提高病人的生命质量,不仅肿瘤是这样,现在许多慢性病都是这样,带病生存:如高血压、冠心病、糖尿病,是用药维持正常的身体状况。2、通过第1条,就带出来了一个问题,我们如何看待西医的生化和影像学指标的问题。我们目前受西方思维的影响过于追求这些指标了。目前为什么中医还有生存的意义,是因为西医治疗后,一些症状不能消除;一些是西医查出了疾病,但没有很好的治疗方法;一些是患者身体痛苦,但西医查不出病来,而中医还可以消除患者的病痛。当然一些疾病,临中西医的各种指标均正常,但病人症状不能消除,这个在肝病中比较常见。症状消除而西医指标不能消除,在肾病中较为常见。所以我认为症状消除,而西医指标不能消除,也不是很好的效果。而西医的指标消除,而患者症状不能消除,也是很好的效果$ a: L: v! o' e* U! B. ?* P
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:) F5 T/ v' l6 X3 O- _
@曹东义,河北省中医药科学院   保护病人隐私 那是对的。" h  O. I. Q6 u& L# [
张林军慢病防治主席:
$ c: u1 }4 p0 W. Z) U6 I@河北宁晋马京雪 你学佛几年了?佛学讲因果律,已结成的果报,只能乐受。高僧有病一样痛苦,只不过他们有很深定力,并不表现出来,并不是没有痛苦。8 j9 `6 a9 m: I& c( s7 Q7 q* [
我:( {. i- ]8 p5 \1 ^* K( g* @3 F
@针灸治疗精神病 ,精神病人的隐私,更需要保护。: Z" v" ]3 }! @7 U
马京雪:# N* P. {( X( O+ M% N: T* |+ v
@针灸治疗精神病 呵呵,学无止境,悟无止境
. j3 w# b+ B  p$ F: u马京雪:$ S! H. ]# }$ ~/ A0 f# n( A- N; i  z
@张林军世中联……健康联盟副理事长 呵呵,感谢您的点化
4 J0 b$ }+ W$ v+ b. p! S/ M& r. L张林军慢病防治主席:
1 T" H- ^) z) x@金络康宝 我认为当前的中医药的发展还是有问题的,西化比较严重。但这不是我们个人能解决的问题。我们只是给病人解决病痛的临床医生。大的问题还是不讨论为好。
9 ]0 q* y* h2 A: O2 e% q邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
" S$ W/ J; y0 o% T' Y@曹东义,河北省中医药科学院 是的. |6 I% t0 h" s7 D
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:/ }$ b$ k6 h! @: R/ G
@曹东义,河北省中医药科学院 精神病(分裂症)很好治。可惜不能产业化。
$ a. G; P1 D8 {$ I张林军慢病防治主席:  g  F) ]$ x; R4 n5 w
佛讲,人以人交流多用软语、爱语,多给人以温暖,我们要惜缘。2 e6 D3 U1 p0 ~  d
马京雪:+ k) h) e' F* G8 ?+ D0 j
此针可以治精神病,拿起来就用,925银针
0 a" r3 ?  w; V! [6 h( S0 g马京雪:
2 g4 B! w) N1 T" E( w谢谢$ J8 j' b8 @9 w4 I# k  N
我:- G8 |. T( w! F
@针灸治疗精神病 ,生铁落饮是《内经》的方子,安宫牛黄丸是清代的好方子,都有效。李其禄先生生前是我的朋友,他治疗精神病用吐法,有专著出版。
0 {( |  ~4 I2 O- R- w张林军慢病防治主席:
; b5 m+ a6 m( w( R6 e. X5 B@河北宁晋马京雪 说话过了,语言文明。同样的带有隐性攻击。当我们说其他人时,我们也要反省一下。从佛家讲,这就不是软语了。你说呢、% A& `6 k9 O' L7 l$ X* S
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
2 r/ U1 Y* v. Q谢谢张教授红包。
- d( d' z3 Y: Y: N金络康宝:9 ?: h0 \8 k# a  E# y& Q
@张林军世中联……健康联盟副理事长 是很大问题,不是一个人可以解决的,但如果每一位中医师第一次看诊,都给患者有一个明确诊断,包括现在所处状况或状态,或许中医不会沦落到……你信中医吗,最简单的信任度问题。0 _# a: r3 W4 U
霍立轩:
9 u1 G! u' \7 p8 c谢谢
% J# ]8 a0 G& R& C6 P9 w, l% d马京雪:% H( F; n; R- Q$ \! O: q* }! S
@张林军世中联……健康联盟副理事长 谢谢您的点化,鄙人知错
& ^# s3 [8 c" ?0 _$ Y, j6 T4 J赵利民藁城贴药:
" i% Z: f6 L9 ~- v( O@针灸治疗精神病 你要的治疗效果我和你打打擂对比一下你的治疗效果,和我的治疗效好看谁的效果快效果好。随便你说哪个病症
/ `# H7 b& d7 a9 A3 ^( d+ {邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
) i% K! D( }/ }- D% Q3 d& \* X@曹东义,河北省中医药科学院 药物治疗精分症有效果。但是疗程长,症状消除不彻底。容易复发。
* y6 o6 O. X) k6 n' {6 N8 m赵利民藁城贴药:
# I3 I! o9 s1 H8 P) o@针灸治疗精神病 我是内病外治
: f. e3 M/ V9 O, G' x6 {* ]) i* K邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:, Z( ]1 M# t6 H3 h; j5 ^8 n6 r$ {3 A
@内病外治赵利民 失礼啦
' T) _2 I3 V. `% F$ l赵利民藁城贴药:
2 g) r% u  k( A" G无论是癌症还是肠胃病还是精神病不打针不吃药只贴药膏
: r- [' K; h, @0 `3 {邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
# f4 ~# @! k- K@曹东义,河北省中医药科学院 针灸治疗初发病一般一周就完全消除症状了。多针一周巩固就可以了。问题是每天针不了几个病人。太累了。+ R$ Z( X- e; Q4 i$ r% G
张林军慢病防治主席:, P2 |* M5 B& w& \+ a  M
我这个人比较反对中医的远程会诊。仅靠症状、面诊,就开方用药,首先是对病人的不负责人,其次是对自己做为医生不负责任,再次是对中医在民众中的信任不负责任。也是国家在第一次看诊中有非常明确的要求:首诊负责制。而中医有“藏腑若能语,医师面如土”,可为什么,我们许多人用药,还如此自信?说什么中医自信,理论自信。现在有多少人,中医诊脉能够按《伤寒论》序中的要求去做呢?值得我们每个中医人反思。我们管不了大问题。但我们如果每个中医人都能自身做起,遵循圣贤对四诊的要求,我想中医在民众中的信仰,就不会是现在以疗效论英雄的局面了。@金络康宝
" |; q* U0 O1 I4 ?- s邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:+ |- p0 a; N4 P  |. \8 q
@内病外治赵利民 佩服,佩服!
) E. _' P8 e4 U金络康宝:; F# |. @& T5 r, |6 W9 P
@针灸治疗精神病 颅脑神经核团异常放电是精神病的原因之一,颅脑什么具体位置通过针灸可以实现调整异常放电?期盼赐教
0 d1 b5 x- g; W8 b我:  O- J  u8 R) K/ z. ]+ s
李其禄先生批评《药品管理法》 - 曹东义- 中医药论坛- ZHONGYIYAO...
$ o, Q) r; {, N发贴时间:2015年2月2日 - 
/ ^. [! ?& f9 m8 \' \, l东海仁爱中医脑康复医院李其禄 读了2013年6月12日《中国中医药报》发表的《拿什么来拯救你,民间医生——从“倪海清案”看民间中医生存与管理...www.zhongyiyao.net>...>曹东义>阅读帖子7 A$ `4 n- T7 |) a/ X3 z
我:+ u. i/ D3 k6 r3 c' s
吐下通治法治疗精神疾病(李其禄)【电子书籍下载epub txt pdf doc 】
8 l6 a7 R& p$ @李其禄 书籍出版: 人民卫生出版社 书籍页数: 304 书籍ISBN: 9787117142434 书籍人气: 609 推荐指数: ★ 吐下通治法治疗精神疾病 《吐下通治法治疗精神疾病》介绍了应用...& l& `: j5 I0 ~! m( O, C
book.knowsky.com>医学书籍1 u- Y' _4 x* P
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
/ g; f6 Y. z, a7 F! G: \@金络康宝 头皮,耳,手等部位的相关穴位都有用到。加电针。
  q& g5 k4 R$ c) }* a( X张林军慢病防治主席:+ k! P& Z% M! [6 C
@内病外治赵利民 还记得以前中医脉诊的打擂吗?只不过是媒体的炒作。我只问他们打擂专家一个问题:如果一个人用了倍他乐克,让他们脉诊,他们那个敢说,他们能把症状说对呢?
0 ]* R- F) C3 D. \$ O+ ?! P, {: |) q赵利民藁城贴药:
" E- l$ S6 B+ W2 ~! @$ l8 B7 h7 F精神病老年痴呆心烦易怒一次见效
3 {4 Y3 ~- Y( {6 r4 Y1 }马京雪:( @4 |2 N5 E: y+ Z1 I: A6 ^
@内病外治赵利民 您的膏药用什么配的
4 `3 f1 m1 D) u* H. }张林军慢病防治主席:, P  w+ I: _* \
所以我们做为大家庭的一员,以取长补短为宗旨,以软语、爱语相交流,以和平共处,促进中医药发展为原则。@内病外治赵利民 6 L; [. n; f9 Y
金络康宝:
% Q2 H3 V6 f9 K) F" K. Y' c@张林军世中联……健康联盟副理事长 外泌体检查项目,具有预测性,虽然该项目现在还有很长的路要走,但毕竟是诊断学的发展方向?脉学或许需要同步或进步?
' _0 m: R5 O& u8 Q, v& j马京雪:
7 J- r1 J6 a. g每个人都有长处,不要小看每个人,尤其是同行,不知道的事物不评价,因为自己不知道
- w6 |/ O" v; Q: q邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
* `1 s. c) _" q8 m" A( v- N@张林军世中联……健康联盟副理事长 是的,您说的对!至少要面见观察病人,对病人的生命气机,正邪消长有所了解才能对疾病做出正确的判断。
: ]! a8 e& M  M金络康宝:
: @# j, @1 q1 X5 d- W@针灸治疗精神病 可否开展功能性核磁共振检查?证实通过针灸的调整,是可以减少颅脑神经核团异常放电的?
2 J2 n  S1 E" S赵利民藁城贴药:4 G# i6 O# J; f6 t
有很多病的治疗效果我从没公开过从左晚到现在看的很生气
2 T/ q- |$ l+ _* a( Z1 T/ r马京雪:& s; X7 O, @. T( K" z' E7 z' U
虚心使人进步,骄傲使人落后,这是我们上小学的时候老师教的,现在怎么能忘记呢?* e* t3 @4 d) a/ h  r
张林军慢病防治主席:2 U+ P: J% U5 o
@金络康宝 你对中医体检如何看?我记得在京一次聚会。同道说到,为什么扁鹊见齐桓公,而不信。而为什么人们一般情况下,为去占卦,而且大多数都相信呢?即使不信者,也是半信半疑。以宁可信其有,不可信其无的心态,去规避自己今后的言行。弄明白这个道理,扁鹊的故事,我们也就认为是一个正常的社会现象了
$ f) c8 K! z, B  O0 I马京雪:
- I9 }& q9 O  p% p: `& f  o@内病外治赵利民 气大伤身,百病生于气也,师兄, c6 W  m7 |% T  B
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:0 B( y5 U5 x( @/ o$ u: K, U5 G
@金络康宝 没用的。症状消除是关键。您说的只是部分病人有的现象。也不能明确确定它和病症的关系。
7 o9 S  N) k- W) M2 E' N) z/ w张林军慢病防治主席:
: c" @  |/ M, c7 m我给大家发一个李心机教授讲座的PPT,也使会给大家有所帮助。
& [" j; P0 R( C' m" g4 D4 a! {赵利民藁城贴药:
7 K3 T! d; h! L* D+ F@河北宁晋马京雪 谢谢提醒
! t: s* @2 @( [+ a9 l4 M邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
( L% X% r8 y+ Z@内病外治赵利民 您生的啥气呢?, r/ t7 w: S3 W" f
金络康宝:
6 i- p6 c5 R/ T) P, H4 A@针灸治疗精神病 个人觉得,不解决颅脑神经核团异常放电,疾病或许经常复发。) S* v+ E5 r( W8 p$ d  E9 r- Y
王群才:; ], v* n* r2 i  ]7 o2 E4 I
群里各位老师都是技术高超之人,但应共促进同发展利大众。德技配位。不应持一技而独高,应印堂明亮心地宽。天下人皆可为师,自有长处。为医者,更不应拿病人及责任开玩笑,拿自己前途与生命儿戏,我认为要学习像习主席身居高位而谦逊的高尚品德。请诸位审鉴共前行0 I7 a: T  Y+ Y- F; r% R
张林军慢病防治主席:
1 y+ ~$ `: V# C4 _, [) Z/ J& w这个讲稿,把中医的一些问题,和我们今天聊的一些问题,在里面可以找到间接的答案。当然需要有一定的中医功底的人,和一定的社会阅历的人,会有同感吧!& q) h: E8 ]" M8 P. R; c
张林军慢病防治主席:
7 [. v1 s, V) N, i9 c) n@衡水君安诊所王群才 赞同
% C" G" b2 l! _& p$ W2 ^9 d; i% E马京雪:0 H! o( a1 N% t# w: X
洗澡水太热了,所以生气
  Z) g* e- v; r) E; v1 l张林军慢病防治主席:1 x5 r  l6 H( ?$ ?
@金络康宝 你说的问题,应当也在这里面。4 R2 x, ?" P' v! V7 c$ V+ ~
金络康宝:
! S# v  x1 C" H' p0 L@张林军世中联……健康联盟副理事长 英雄故事神话化在历史上非常多。个人不敢认同。! I! `: p2 d7 ]; P+ c! K
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:* Z- q9 [' f. s# Q5 D4 U
@金络康宝 1,这是部分病人出现的现象。2,解决了不见得就能治好病。3,西医目前无法描述精分症的病理和病因。3,中医,特别是针灸效果比西医好的多。
( u) B+ U! _7 K7 p3 j% R金络康宝:
& ]3 V  W* d  d3 s1 Z' K) ~@针灸治疗精神病 万方数据库里面找。额叶占位与精神病有非常密切关系。
( F; T. X9 `+ j' s, G* @邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:# ^+ e6 [% d7 ?( x% Q0 h  L
@金络康宝 也许有关系,但是是什么关系,如何关系说不清。
8 E4 ?& f+ A* F3 f' l/ x金络康宝:! ?  V" K3 ?& B2 A
@针灸治疗精神病 机理说的很清楚。( j4 P' Q) x) e. _& T! z1 n
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
! F0 \9 ?  J  o- e( h@金络康宝 所以西医的精神药物很少能彻底消除症状的。都是缓解。. O7 S+ k* |1 Q3 w
金络康宝:
- e. R2 u4 j$ |; L: H@张林军世中联……健康联盟副理事长 凭直觉那是艺术科学研究范畴。
  y, \" P4 V0 C) w邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
; w* [% K  z( Y0 f@金络康宝 如果真能明了疾病的机理那么就可以开发特效药了。
. z! N  [$ W. R% J8 r金络康宝:
9 f9 d4 }/ D* C, m, Z9 P9 l' t@针灸治疗精神病 我说的不是治疗,是诊断与发病的机理。# n4 I# H: D" l6 W# p5 W1 ^9 M
金络康宝:
7 J6 K1 M, ?' A: D@针灸治疗精神病 有弓形体感染引起,有EB病毒感染引起,有SV_40感染引起的精神病。其中一个腹股沟淋巴肿大到12.7公分。
( ^1 x# V* Z4 H6 U邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:' @% M* q  t" n$ W0 e
@金络康宝 唯一可以肯定的是精神病的本质是人的大脑发生了物质性的生化病变。但是具体是怎么得病变目前并不能明确描述。
; J- Z! x2 ]# z1 z$ J& t8 u/ u+ J( G马京雪:2 X& |/ w- Z8 }, a8 b& f/ k
鬼门十三穴值得研究应用2 B" L" c# F7 o: W- K! x
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
- S1 I, a+ h4 N: X4 f* j@金络康宝 这些仅仅怀疑了。不足为凭3 j9 I, F( m( K
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:+ A- N5 @4 c" G* u) y
@河北宁晋马京雪 有效率不高。$ F3 i% A- Z7 T  \
金络康宝:
/ r. h: @" d, ^@针灸治疗精神病 弓形体感染引起的,除了精神病外,未来一定是运动神经源疾病。
( q# |3 T$ ~1 W, B9 r2 l/ u马京雪:3 p; j3 [" Y& q- `# E5 g. f
+ n; q9 z. k/ m
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
$ V, j3 `, Z* q7 d! m@金络康宝 有很多假说,也有部分证据。但是都不能完全说明问题。
; l6 `  E9 a" ~& _金络康宝:; f2 y2 v+ b5 k2 g& F$ c
@针灸治疗精神病 我不需要假设,需要你验证,什么原因引起精神病,针灸是怎样处理好的病人。机理必须说明白。! f$ q2 O7 E* R/ u
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:2 ]5 ~9 S$ F6 W* b; U, W" Y' e
@金络康宝 我个人更倾向于是大脑细胞的信息传导混乱造成的。
/ C8 X9 K- H* ]3 c# z金络康宝:
: O& z" I4 M2 o2 |/ o; s3 k+ r@针灸治疗精神病 神经核团异常放电就是,你不理解?
8 Z5 ~) Q) n# S2 n% p. U邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
2 ~6 p7 `: @! A& P. D2 n@金络康宝 呵呵!您的要求太高了。我做不到。
3 J; c5 j! A5 ?8 |6 [% a" G; T马京雪:3 t; [- Z0 f% {7 M

5 x- U! U* T0 a  A& O8 @4 R% c邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
- e! u) b( y0 ^6 D5 W$ z4 q@金络康宝 可是绝大部分病人并没有您神经核团异常放电啊!
' L/ e* C9 P5 ^: F1 k; G金络康宝:0 h; O0 }' r% Y9 ]
@针灸治疗精神病 颅脑神经核团异常放电,从细胞角度来看待,也可以从RNA电子对核苷酸微量元素迁徙来介绍。
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曹东义 发表于 2017-10-12 11:57:43 | 阅读全部
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
+ ~% q1 {& b( Q* }8 a- F# A/ ^@金络康宝 我说了,那是少数病例的现象。! ^: ?! c0 _( h6 A( w& A
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:: u4 B' U2 @7 d% @
@金络康宝 那大多数没这个现象的您怎么解释?
: f3 c& t8 Z6 a9 U) ]' }4 s+ X金络康宝:
8 {' g* ]( n# e4 o@针灸治疗精神病 RNA上的核苷酸电子对迁徙,是细胞合成蛋白质基础。任何疾病发生都与核苷酸电子对迁徙有关系。, O9 F- a# A1 x2 s; w) r  X
金络康宝:
6 u  K; e( M, p8 I@针灸治疗精神病 待你验证一下,咱们在讨论,否则没有基础。同时研究一下分子动力学方程,再说其他。' U5 W% A& P- A" l/ k8 A: W
马京雪:1 S9 u  z  J7 d- I) O
不管哪个领域的专家就是科学家也一样,连续经得住十个为什么的罕见2 {0 H  F6 x$ A
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
$ b5 n3 P; m/ @9 C  [  x@金络康宝 不讨论这些了!这个思路是一条死路来的!不信你去试试。
! K- [3 U5 A2 |& w! [马京雪:  C3 }1 s. D8 S( m3 J
所以说人外有人,天外有天,虚心才能学到更多的东西
! \7 x9 t: M; l! }, M金络康宝:3 d* f8 y8 A$ Y3 Z8 e: ~- T
@针灸治疗精神病 我可能需要不客气啦!当你不清楚分子动力学方程式,不可以下结论。# ^& G4 y2 e/ g
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:$ L8 u! ^8 j4 S8 _
@金络康宝 那你用你的分子动力学治几个病人来看看吧。
/ d+ R$ A5 j$ N金络康宝:
3 X0 h0 K9 S1 Z3 W@针灸治疗精神病 无语死了。看来不可怜你不行了。( y: `' O5 @  P% D9 U5 r2 K) O
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:" o9 q/ r9 c. k
@金络康宝 谢谢您的好意!
  a8 u# W9 m& F8 D. l金络康宝:
: c/ x% y) C( K1 b) |7 @; X" r@针灸治疗精神病 有弓形体感染引起,有EB病毒感染引起,有SV_40感染引起的精神病。其中一个腹股沟淋巴肿大到12.7公分。我能够把这些事说出来,证明我有证据确凿验证。! d; E6 ?: d/ I/ t( D# e4 z
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:% P- l5 A8 U# j1 `# J2 U
@金络康宝 您继续您的研究就好啦,希望您研究得方法早点能治病才好呢!+ r% U% s! K6 Q
金络康宝:# G$ A4 V. y4 Q- F
@针灸治疗精神病 你的案例分析在哪?可否拿出来验证与重复性重现率?6 l+ |7 H2 d& a) _0 |
邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
' Z) L- b: X" G. u* T@金络康宝 我只会治病。; _' }  f) Y* b% _4 d& f
金络康宝:
4 o! y* W% |) e+ \@针灸治疗精神病 十二年的精神病,副鼻窦增生,淋巴肿大,三十天完全解决,北大心理学系分享过这个案例。
* J: C3 V3 _6 o8 \! ]. d金络康宝:  N/ V' i5 Q1 U8 d: L
@针灸治疗精神病 你的治病是你自己说的事情,必须有可以重复性重现率存在的方案,否则都是自己在说话?
+ z! q1 N$ A7 \# i' m1 l- K- `邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:/ @0 n" v  \; {: T9 ^% U' ^/ b
@金络康宝 您说的案例的本质是某种原因也会引起精神症状。那不是精分症。更不是精分症的本质!
& E4 }0 ]$ |8 `/ I# f9 ?邓宫挺总裁,梧州市振平医疗科技公司:
8 \+ G7 K( f% f. ^: C. r7 S; S@金络康宝 好了,我高铁到站了,不和您聊了。8 J# k+ V9 c8 G+ a
金络康宝:
8 H  q, Z, |% c, L; ?8 {- j@针灸治疗精神病 你先把你的机理说明,并且做到可以重复性重现率,让大家学习。
# _$ W- L3 H" N金络康宝:
, a7 \  n( x$ S" N: B% F@针灸治疗精神病 如果做不到的方案,可否安排时间再读良心的书?
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