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中华文化复兴与中医学术发展
曹东义 发表于:2017-7-3 11:05:11 复制链接 发表新帖
阅读数:3133
我:
. ~7 Y2 R8 V  O. \5 K请大家平心静气说学术,古往今来话中医,不要发生内乱,破坏了统一战线。2 O1 T1 X$ P7 ]4 Q( B% p5 }
高智海:2 @8 |# V2 o9 W$ E
@曹东义,河北省中医药科学院
. p7 }; ?7 \3 ^山西*医友悟道:% Y1 r8 K6 D( U: Z4 `  M6 P& c
大家不要为本已复杂的中医贯上莫后高杂的理论好不。什么归零,什么草木,什么本能。。。。。还要出现多少新名词才能还大道至简的朴素本原呢???6 P. Y1 t. w4 a  G0 A- L- t! c' M3 s* N

1 W8 \- @8 `. x8 g2 b! v3 J可否想过
. v  b/ y& r. z+ O7 u4 I6 t山西*医友悟道:. o- D! n1 H5 y0 P* r
零态。。。。能不能还原朴素,依用原本名词5 Q* t& j! w+ u+ E9 e
山西*医友悟道:
' z' q# A2 v5 Y: {不致于标新
+ V1 _9 N3 J; ^) l, I3 F  P1 d山西*医友悟道:9 z0 {; J* N* p% f* ~+ Y4 `+ ?5 Q
非得再罢绌百家,方可还本来面貌,才可实现中医理论之统一????/ F; U5 J0 z+ p
山西*医友悟道:6 }. Z" A& I2 K- L- `2 ~5 n
@曹东义,河北省中医药科学院 曹老师好,如何面对浮躁时代下朴素的中医学理论与标新立意的繁华理论,非罢绌百家之后,方现真正面貌,以 ̄贯之?
) b7 Z9 R; |6 L) q2 }7 {$ B% s' i* Z高智海:+ J; l' f( }0 W* b* z/ j" G& k: \
@山西*医中子*郭振峰 老师好!其实,零态就是传统文化说的太极,即本义的阴阳。证明中医是科学时,零态比太极和阴阳五行可以做到更好;另外,零态理论对消除中西医之间的矛盾所起的作用,也是原有的中医理论、概念难以代替的: C2 o+ t8 q0 B

: m8 D' ]" L2 n0 A3 }' Q0 V

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曹东义 发表于 2017-7-3 11:05:51 | 阅读全部
高智海:8 u6 q, n; H$ U- R2 s
@山西*医中子*郭振峰 您说的“……以一贯之”中的“一”就是太极,即本义的阴阳和五行,也是老子在《道德经》39章说的“昔之得一者,天得一以清;地得一以宁;神得一以灵;谷得一以盈,万物得一以生;候王得一以为天下正”中的“一”+ K6 {; y  Y1 {* c. c
高智海:
- _. g# Z6 l, z这个“一”若用现代语言表达就是零态,用传统语言表达就是太极和本义的阴阳五行
/ R' E8 i$ P& l$ q" L王锡民教授:- M4 n! ^  t  p  c  J
志海啊,开玩笑也不懂。又耍小孩子脾气啦
- _3 N! `2 g+ l; [1 P! H; S; c3 T高智海:
  n/ i. z7 j  h1 r@山西*医中子*郭振峰 其体现出来的指导思想、方法论、思维方式、理念就是天人合一观,是中医的灵魂1 d6 t2 B. {! \+ [% V3 q  G
高智海:+ g4 g/ b# j$ k9 V
@王锡民 对不起!原来您是开玩笑啊。以后注意,想开玩笑就拿我本人开,最好不要涉及父母、师父之类的长辈7 i1 \# }+ G0 `, e
山西*医友悟道:
3 ]" F) A5 s1 w. M+ V@高智海 那为何不沿用太极,又造新词
% ?& m  H, ~* I! ~孔祥银:
9 c4 x  D& h6 [王教授风趣
6 u6 z) @/ }: n9 J( Y: @高智海:3 h; h- M  B5 `2 ?2 y% x
@山西*医中子*郭振峰 若您能用太极证明中医是科学,且能彻底消除中西医之间的矛盾,并将西医和现代科学纳入中医的体系,兼用太极提高人们道德水准,减少假冒伪劣中药和过量使用化肥、农药带来的中药质量、药效下降等,问题我保证以后不宣传零态
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曹东义 发表于 2017-7-3 11:06:24 | 阅读全部
高智海:( ~) U5 s! O' |6 d
@山西*医中子*郭振峰 先解决第一个问题吧:您怎样用太极证明中医是科学?须知,不解决这个问题,就会把中医推到政府的对立面
! {) Y9 m3 A& k8 ]. m山西*医友悟道:: U, I" w9 a7 e  P3 D0 q4 R5 G
那先得搞明白科学,医学,道学,三者之间的关系
& D& O# b. X8 |7 d7 n高智海:( W" H0 t9 d- `3 |# q* M
中医是否科学,是由科学的定义决定的。您跑题了吧?
) T2 |% N+ M/ \( D  i# }高智海:- |& n% B% D3 m# z2 A# K
您慢慢答,我有事,先下了* `' v- B6 D3 p4 n3 e6 s
我:" ?8 C1 \. O1 i. Q3 ?
@山西*医中子*郭振峰 ,中医失语了一百多年,现在让说话了,说不好,不知道用英语好,还是用俄语好?日语不好。用汉语,有不少人觉得太土气了。但是,汉语才是我们的母语,是世界上最优美的语言,要大家认同这一点,需要理论自信,还需要一个相当长的过程。9 z* R/ G+ w1 J9 D/ w& W2 d
山西*医友悟道:
; n- w7 k$ ]1 x" n2 |4 E* X- [6 S" j/ @7 `+ {
张峰《医道》制片:
3 j2 o( _2 d4 g( d@曹东义,河北省中医药科学院 早安!8 b* g! f$ j- d
山西*医友悟道:
) R$ a' @/ w5 l! ]0 C科学是死的,医学是服务健康,道学是活的
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曹东义 发表于 2017-7-3 11:07:08 | 阅读全部
我:1 A- e6 [6 T) D: }7 m8 J# \0 u! D
@张峰-金石汉唐影视-健康产业生态链 ,你好!& {# K' J7 k: z* ?7 g2 V' G
张峰《医道》制片:
6 q3 }, ~  A( v# f# f@曹东义,河北省中医药科学院 早安!' @0 ]  l" b( d+ c
张峰《医道》制片:( }- D4 b8 o7 t' V
中医的春天来了,真理越辩越明,中医还需要炼内功!然后兼纳并储,好东西为我所用!不断丰富完善自己,这应该是中医发展方向!个人愚见!- m: V6 @. B' b# C' |8 Q
我:
' p: i% O: M# K) `@张峰-金石汉唐影视-健康产业生态链 ,邯郸学步,不会走路。万里长征,路在脚下。
0 I4 Z5 O! f7 J0 K9 U. I- \  {张峰《医道》制片:
9 u% O$ P6 x" [- h1 S2 k5 m5 W@曹东义,河北省中医药科学院 是的!
( b8 U' t* T6 `- m4 P, ?$ ^5 h& d4 w张志文华北油田:, r8 L/ I4 V7 G; N# G
上午好!
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曹东义 发表于 2017-7-3 11:07:50 | 阅读全部
张俊青妙明:( G! q5 s5 Z3 o. i  V, j
各位对传统文化与中医的热爱毋庸置疑!比较认同郭振峰先生的观点,高先生的零态理论在传统文化里以无极就可表述。传统中医、传统文化延续了数千年,已经形成了完整而成熟的体系,完全可以用自己的固有语言表达清楚,无需再创造新的名词或借用“科学”的语言,否则易于造成混乱,于复兴中医和传统文化毫无帮助!当然,传统文化与传统中医的形成与成熟经历了漫长的过程,并非出自一时一人之手,传统文化的思想与技术表现于各个领域(传统中医更是中华传统文化的结晶)就像一颗颗耀眼的珍珠,因缺乏一根主线把它串联起来因而就会显得散乱,甚至有些时候还会互相碰撞而出现矛盾,所以,当务之急,若有人能理出中华传统文化的思想脉络并以之为主线把珍珠串联起来,让博大精深的中华文化更易于学习理解与把握,那将是功德无量!
  f: M) p4 L! s2 s0 D王世保:
! ^* u. U' G! F@张俊青(妙明)
, @) d5 E! _0 x. Q& V% M7 Y, Y张俊青妙明:" A; A' t( M9 O/ M
@王世保 
5 c7 b+ G9 b& L! A张峰《医道》制片:
) w; v/ l3 z- W0 q@张俊青(妙明) - u4 }# M( [  ?$ I; m$ u
高智海:
8 j4 o% x9 t8 x: Y@曹东义,河北省中医药科学院+ M% ^% g7 a2 M9 j. P/ ?) g* [
王世保:
" H* b3 A) Z/ A- Q, H2 ]治未病的思想应该包括很多领域,保证农作物安全就是预防疾病的途径之一。政府一边在向全国民众支付医疗费用,一边向全国民众推行转基因毒粮。这就是今天的荒诞!
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曹东义 发表于 2017-7-3 11:08:30 | 阅读全部
王世保:3 p9 c* ?) `% q" v6 _3 [
禁止转基因毒粮、限制方便面和化工食品等垃圾食品工业、限制食品添加剂化工,这些都是治未病范畴。
5 {9 t3 C" t. e8 h, T8 o; B& j高智海:' X. g" m! Y5 e  }+ |% j+ i. \' L
@山西*医中子*郭振峰 中医说的“阳化气阴成形”作为物质、能量、信息的转化方式,就是科学。其作为维持人体生命活动的根本,怎么成了死的?为何非要把中医推到政府的对立面?
) \4 L: D4 b3 n' }0 C, e" U( o高智海:$ u! i1 r' a  R
@王世保
" c' f: S6 X: S高智海:
4 r; j$ z% [/ J1 g* t6 ?8 ]5 n@金石汉唐影视张峰-健康产业生态链
0 G+ w" e6 M; ]# H- ~王世保:5 d2 c& I$ |( p# @, v
@复兴中医 谢谢!与高先生终于达成了一项共识
! A8 o* ^; t, A" L$ a- S( B$ X张峰《医道》制片:1 L* D3 F5 N9 \2 P- \
@高智海 6 w4 }* A; P* R2 g) Q( w
高智海:8 D1 R5 u& z0 J6 v8 m1 B1 V
@王世保 老师好!其实,咱们都是坚持传统、反对西化的。所以,咱们的大方向是一致的。咱们只是在如何反对科学主义的方法上存在分歧。难道通过“天人合一观”对西医和西方科学的核心理念“天人相分”判处死刑,咱们不能也达成共识吗?
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曹东义 发表于 2017-7-3 11:09:12 | 阅读全部
高智海:
  z+ J* W, y; t! S@王世保 “天人相分”作为西医和西方科学的核心理念,是西医和西方科学的灵魂。判处死刑就等于把西方科学的灵魂抽掉了,这种情况下,西医和西方科学还能危害中医,危害人类吗?
/ A7 _+ S/ |: j0 ^+ k# ~7 H7 S高智海:
% A- f, z3 G$ I4 O; A$ K@张俊青(妙明) 老师好!无极是天地生成之前的东西。就像1.0中的0,虽然不是绝对的“无”,但在现实世界却代表“没有”。例如:人体内气血运行的通道(即轨迹)可以用零来表示。由于这个“轨迹”是有阴阳的,所以,不能称为“无极”。可见,零中有态时不是无极,而是太极9 U9 ~3 q0 K6 B( d/ W! q4 T
张俊青妙明:
; Y% \4 u# F4 b) e$ ^! U  Q@高智海 若按高兄的说法,应称为“一态理论”更合适而不是“零态理论”; `, m* M1 R; Y/ H8 _$ K, M0 X
高智海:6 @/ |' g% T  a) g' z0 o
@张俊青(妙明) 您认为,把人体内气血运行的轨迹称为“一”,合适吗?" H4 p& ~" z- H7 ^
高智海:
$ i# q& q% ?- _. @/ I  T3 {  h@张俊青(妙明) 若这个“一”阻挡人体内气血运行,怎么办?
5 x; d, g# I# p1 [! Q, f3 G7 U高智海:6 K0 w3 m! g& H/ V5 |! J
@张俊青(妙明) 所以,这个“轨迹”称为“零态”才不会阻挡人体内气血运行
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曹东义 发表于 2017-7-3 11:09:54 | 阅读全部
王世保:5 e' W2 n, a6 a' B% S" ]
@复兴中医 1、“天人相分观”是你自己对西方文化的相当然,还是基于对古希腊自然哲学和科学史以及哲学史研究所获得的结论? 2、“判处死刑”这个只是还未展开的论点,而且也难以上升到理论的高度,你如何进一步拓展这个观点,让其更具体更具有批判性?
& B7 _( |+ \: s我:( i( E% \( }! L
中华民族重视生成,西方不能谈生成,所以重视构成。——这是东西方文化、学术的最大区别。生成可以包容构成,中医可以包容西医。看未来,这是方向,也是我们的理论自信的基础。
1 C& q" z3 P% S1 N高智海:
& m6 D9 x0 g; K* j1 Y! V, X' h@张俊青(妙明) 其实,张老师说的“传统中医和传统文化的结晶就像一颗颗耀眼的珍珠,因缺乏一根主线把它串联起来”。其实,这根主线就是“天人合一观”。是因为“天人合一观”作为中华文化(包括中医)的指导思想、方法论、思维方式、理念,是中华文化的灵魂。中医和中华文化的理论与实践每时每刻都离不开它。那么,“天人合一观”有没有资格成为串联那些珍珠的“一根主线”?
- z  D, P1 W5 `- a. o( K" m王锡民教授:
2 g. B) H6 R: L( O5 y@张俊青(妙明) 3 r- V5 b" G5 ~  Q% m% |$ |
各位对传统文化与中医的热爱毋庸置疑!比较认同郭振峰先生的观点,高先生的零态理论在传统文化里以无极就可表述。传统中医、传统文化延续了数千年,已经形成了完整而成熟的体系,完全可以用自己的固有语言表达清楚,无需再创造新的名词或借用“科学”的语言,否则易于造成混乱,于复兴中医和传统文化毫无帮助!当然,传统文化与传统中医的形成与成熟经历了漫长的过程,并非出自一时一人之手,传统文化的思想与技术表现于各个领域(传统中医更是中华传统文化的结晶)就像一颗颗耀眼的珍珠,因缺乏一根主线把它串联起来因而就会显得散乱,甚至有些时候还会互相碰撞而出现矛盾,所以,当务之急,若有人能理出中华传统文化的思想脉络并以之为主线把珍珠串联起来,让博大精深的中华文化更易于学习理解与把握,那将是功德无量!) C  w8 d/ P2 T* e- f
…………: f  e3 ~3 c5 P7 L3 @7 Y1 e2 A
张先生此言,思路比较清哳。部分赞同!
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