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你了解“祝由”吗?它能进入课堂吗?各家有话说
曹东义 发表于:2021-6-5 16:47:17 复制链接 发表新帖
阅读数:264
术业有专攻,得其人才传承。; Y' b. P* s9 h- ~. F% q( v+ Q, g
《灵枢·官能》说:
2 _  W* Z: Q4 g" Q1 o/ ?& u! L雷公问于黄帝曰:针论曰:得其人乃传,非其人勿言,何以知其可传?黄帝曰:各得其人,任之其能,故能明其事。雷公曰:愿闻官能奈何?黄帝曰:明目者,可使视色;聪耳者,可使听音;捷疾辞语者,可使传论;语徐而安静,手巧而心审谛者,可使行针艾,理血气而调诸逆顺,察阴阳而兼诸方。缓节柔筋而心和调者,可使导引行气;疾毒言语轻人者,可使唾痈咒病;爪苦手毒,为事善伤者,可使按积抑痹。各得其能,方乃可行,其名乃彰。不得其人,其功不成,其师无名。故曰:得其人乃言,非其人勿传,此之谓也。手毒者,可使试按龟,置龟于器下,而按其上,五十日而死矣,手甘者,复生如故也。! {* i: @3 B+ V" }0 a
! Y- \: T  |/ ]: n) k* T
  r; U& ~; h1 `
. M6 m; k$ m, |% L6 h
下面介绍各位学者的看法,我认为很有意义,仅供大家参考。
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曹东义 发表于 2021-6-5 16:52:30 | 阅读全部
雷丰岳,岳全力13810514459:% H  |- P' n) C0 g3 [
[链接]潘晓川:中医界应当借这个机会彻底抛弃充当西医寄生虫的迷梦!中医大学被WHO除名不是危机,是机遇!
' q" O3 m9 r/ M, x; S* E
" _% {$ N# E+ |& B# X( x陈家功:
* Y1 O* ]7 i2 S) H8 t% h, n@潘晓川 每个人的知识范围、认识程度存在不同,目前本人的知识了解和理解,同意您关于中医、祝由的学术理解,支持界定中医学科定位的建议,敬佩您的学术态度。关于生命的认识、医学对象、中医学科定位、中医理论“事实”与人的依存关系这四个话题,简述一下目前的了解,同您和各位老师交流。
- V, ~' }" f: z% i) M        (一)关于生命。人的生命现象,是“生命”一种存在方式,认识人的生命现象,是以认识“生命”为前提。如何认识“生命”,与文化直接相关,儒道释和西方文化各有自己的看法。借用道家观念叙述可能比较方便,道家认为,人的生命现象,析而言之,是“身–心–灵”三位一体,“灵”与生俱来,“灵”为体“心”为灵之用,“心”为体“身”为心之用。“身–心–灵”合而言之则是人的生命现象。或者说,生命的本真是“灵”,又称为“性”,无形无相,不可言说。人的生命现象,是生命的形而下世界一种体现方式。例如,“昔在黄帝,生而神灵,……成而登天”,“神”与“天”,都是“灵”在形而上世界的形式。《黄帝内经》讨论的是“生命”在形而下世界问题,以形而上“灵”为背景和前提。
6 _- l+ S/ Z1 v  [, M        (二)关于医学对象。医学的不同,是由医学对象决定和区分的。医学面对的都是人的生命现象,但是,医学研究的对象并不是同一个,人的生命现作为医学对象,与认识主体认识人的生命现象切入点有关,即与主体携带的意义有关,主体所携带的意义就是文化观念。根本上,不同的文化建立了不同的医学,医学是文化之用,本质是文化。中医的医学对象是人的生命现象之“身–心”关系,西医的医学对象是人的生命现象之“身”,把“身–心”关系割裂开来。道医的医学对象,“身–心”关系偏重“心”;佛医、禅医的医学对象,可能也是“身–心”关系偏重“心”。
2 b. o7 u3 q3 J! L9 L       (三)关于中医学科定位。学科定位,就是界定学科的适用范围。中医的适用范围,包括两层意思,一个是,“身–心”关系是中医的适用范围,单纯的“身”和单纯的“心”不是中医适用范围,“灵”也不是中医适用范围。另一个是,临床——疾病层面,“六不治”不在中医适用范围,或者说,除了“六不治”,都在中医适用范围。祝由适用范围,可能主要是“灵”的范畴。西医适用范围,是“身”病范畴。宗教适用范围,可能主要是“心”病范畴。当然,“身–心–灵”三位一体,不可以截然分割,而是具有深刻内在关系。   
9 V4 j( N! l/ X0 O( \3 \        (四)中医理论“事实”与人的依存关系。中医理论技能是一个“事实”,运用中医理论技能防病治病是一种“价值”。医学“价值”是由掌握医学理论技能的医学工作者而体现,医学理论技能这个“事实”,无足而不能自行。任何一名医学工作者,都不可能穷尽医学理论技能,只能是其中部分,都不足代表医学理论技能“事实”本身。现实中,存在一种逻辑错误,以医学“价值”替代“事实”作判断,譬如,因为中医与西医都具有治病的价值,所以,中医理论与西医理论应该和能够“合二为一”;中医、道医、祝由都可以治病,其理论也是相同的。# V7 {5 z& s! o! t2 H
        最后,尝试给出中医一个内涵性定义:中医是中华民族先祖携带以“道”为核心东方文化赋予人的生命现象之意义,是以“心–物”一元生命观为立论,关于养生寿人、防病治病的心医学问,具有“医人,医国,医世,医社会”的价值,是东方文化的具体体现和典型代表。请批判!1 Y, H: Y, U4 f1 T1 S
             陈家功
! W0 _! R" U& u" M          2021.6.5, F1 ?6 p8 t+ G0 M, v4 \( s
6 ^) q- i4 b# L) h0 Y8 G& S
陈其广,社科院:
& `2 z, ]1 X* M; Z% y0 s. z5 x平心静气,以理相交,取长补短,海纳百川,真正学术探讨之所为$ F/ f  _0 i7 l: a
6 X* z. R. k/ X: p4 v: k8 w

$ h/ p$ u8 M9 {- I7 s$ A修元堂:
7 g6 o4 I7 f# E( ^/ z- O$ Q3 _4 Y' h; H8 Y. i
  |2 ~0 B5 w( m" M- f3 e
雷丰岳,岳全力13810514459:
& {% c. W3 M# s% d( B0 J0 S[动画表情]; K1 T% O5 @5 i
: l# S. i) R. Y) D( `
潘晓川:
. }5 C7 B# b/ v% l我的那篇文章,中医局的领导看了很不舒服。. e5 L. D9 b' P" Q$ ?/ v: i

2 Y0 {/ H2 f+ j$ h9 I- r% {# N: l陈其广,社科院:( m  Y) T. N: b0 d( \; s* J/ A0 ~
@民间肿瘤专家陈欣 您说得好,尺有所短、寸有所长。人类对生命、健康和疾病的认识难说已经穷尽。故此,中医药之内之外各种流派蓬勃生发,我们要承认这个现实,要学用费孝通老的"美学",但对心怀不轨,妄图解构\消灭中医药的言行要群起而攻之,毫不留情!
* g2 S" [3 K$ w, c  V- b, B& a  D; Y& A& P2 l' R
陈家功:8 P( S7 I. ~" o7 j/ i" G
[聊天记录]1 t7 `( p6 G3 D! E7 H+ l

: [8 F8 P% i" K9 E$ m5 Q& ]陈家功:+ I2 \# Z9 s- O0 H& N
[聊天记录]$ W& a; m3 |3 ^: u1 o+ ~

. L8 `; ?+ C4 |: r$ A$ h徐淮城:1 D1 ~. Z- }1 t, Z
平心静气,以理相交;! F% |8 R. Y+ {; p5 S
取长补短,海纳百川。- Q  H0 q9 o' |/ i- T) y9 Z
真正学术探讨之所为,应该是本群的处事风格
% I& C0 \- b( r6 o$ z. |4 {4 x) z4 [, E3 [1 I+ j5 u) x$ Q; L( Q5 X+ x

# O! H3 U, \: `# n0 a  J1 Q4 p" z铁杆中医实践者潘学才:
0 P8 G* i- k0 C) X% D[视频号]铁杆中医实践者潘学才的动态+ l9 |0 U0 h7 M' V  x2 _

. W2 P6 Y5 j9 |3 N' ^  }$ P铁杆中医实践者潘学才:5 A# T4 a* r8 L$ b9 e) D% X, [
学习中医,知常达变的三部曲是什么?独立医者邢斌先生如是说#五四青年中医上海论坛
8 v8 p0 ]8 T! E/ N' x. m7 e% R: U; w6 Z6 C' Q% N- ]
陈其广,社科院:
$ L" F, M; H- @; z& o/ G0 v9 L) [@心怀诚敬 根据中医史专家的研究,中医产生发展的早期阶段确有祝由存在,元代以前甚至在官书中都有记载。但元代统治者用蒙古萨满取代了祝由在官方记载中的地位。我个人以为:如果在当下时代,祝由仍然能用自己的理论和方法切实解决民众防治疾病的问题,那祝由就可能有我们尚不了解的作用机理存在,有人愿意花时间和精力来研究和应用祝由。只要以不违反法律、不危害他人利益为原则就可以。个别人的言行不中看不中听,那是人的问题。您觉得这样来对待可以吗?$ r0 A' u( r5 q( D6 _1 ]

4 N& i( _7 p; B, ~徐淮城:
1 t% b0 X: E) @" W@H. QG .C H E N 您的说法是对的  J$ a$ A! J' X/ {* ~8 J+ g

6 ~$ F& l' E5 R  M黄宝栋?感恩:! N' q$ P, W' f( M5 V
     “实践是检验真理的唯一标准”。这话永不过时,只要是对人类社会有益的就是合理的。群内同道应该遵守这一最基本的原则!; G  I7 j& F) }& @- g, i

3 G. j, f6 t' L% F2 Z  u) Q+ ?+ ?老何:
, c+ `9 c6 h1 O( h% X0 x' J还是昨天的观点:
; o5 [! A& @7 r3 a! h% P) F3 E  k& S( A
祝由科走不上大学的讲坛;& V& ]3 t, ]1 i5 X9 W

1 `# ]" Y7 s% u, K+ o9 Y# m* O, L% o4 o走不进医院的科室;
, q- @1 `  Q+ n" Y' w. M4 r$ e  v% F
0 F: Z4 e" v; l: U" G# P; X+ m& L不能被纳入中医体系。+ m+ ]+ |; i7 k( c. s/ y, C
) `4 p$ q3 D, o" M% v- V- @
上不了台面。! o* k, p. m# x
( p. i- k+ u+ s  F; C7 i
只能定位成在野隐者,与无证的小广告医生,算卦的,修脚的在民间同存共生。
% x1 p  u* V- N+ s$ E8 O
# |7 Z, T. W6 e" y; z如其从远古之来,
; i. {2 a: Z  A$ S8 M- i还将永久之下去。
2 f& r$ @$ Q5 [1 e6 I8 n+ M1 h7 ]
$ A( }1 k; B( F- Q2 ~7 h或许,直到有一天,被科学地破解了其背后多维空间里能与神灵沟通之秘,6 \+ k/ t/ b% Z; ~7 b( C
然后,才能重登大雅之堂。) P9 `7 z' z6 n2 a; o, K7 D

( H, x& T5 r7 c* `! u. @& h夏天的小白兔:
  Y# a1 |% U( ]医助有缘人,
) N2 B$ G& Y1 q无缘健康品,3 t/ {6 F6 ^. z
效果怎么样?
8 r3 E. V( U9 T骗人不骗神!
6 h, M# \4 q8 x! x
$ D# Y( X' v+ a# Q( k- ^3 g- S4 h$ E$ Q& F( W
夏天的小白兔:3 b0 v/ _- I/ G. v& P3 c
祝由不祝由,
8 D4 J/ W- U8 W) F% P岐黄有来头,
$ S/ A) S% x, g4 q8 H8 g) ~" [更有伏羲在,
* F( l% {1 L  w# z7 J女娲乃源头!
" N) f7 m- v1 x9 a) r+ p, J  Z- N$ E- h: i
  ~  X3 d$ G0 {3 V; c
夏天的小白兔:
, p1 V5 D3 ]* W/ @3 K信医不信神,
; f  Z5 T+ }! R) W5 i" \! o; K" U才有李鬼存,+ N8 E, T$ L1 z: E3 O% a6 _
祛病看缘分,
) T. o$ A# W- Y6 @无缘早进坟!7 T: B0 [+ C+ a: @9 \

6 ~% B5 h7 Z# Y% z6 S0 i" p; U( _
夏天的小白兔:4 X; d: v5 H* D
孔子述而不论,
. z$ }- z$ M4 K/ M" h* s李耳道德经存,
* B! E0 E5 v( ^7 J0 Z( A& Y太极阴阳两仪,6 r( S5 |; {# O  n* V
合而为一恒春!
& M* J# e( v" V8 G- s# ?" P, G$ v6 k! L
曹东义,河北省中医药科学院:0 G& _! p# e8 s! t4 y/ @% R
术业有专攻,得其人才传承。
+ k* d. F$ w( _3 Z. h《灵枢·官能》说:: y; r$ q* _/ d* h9 G0 j" u% F% F
雷公问于黄帝曰:针论曰:得其人乃传,非其人勿言,何以知其可传?黄帝曰:各得其人,任之其能,故能明其事。雷公曰:愿闻官能奈何?黄帝曰:明目者,可使视色;聪耳者,可使听音;捷疾辞语者,可使传论;语徐而安静,手巧而心审谛者,可使行针艾,理血气而调诸逆顺,察阴阳而兼诸方。缓节柔筋而心和调者,可使导引行气;疾毒言语轻人者,可使唾痈咒病;爪苦手毒,为事善伤者,可使按积抑痹。各得其能,方乃可行,其名乃彰。不得其人,其功不成,其师无名。故曰:得其人乃言,非其人勿传,此之谓也。手毒者,可使试按龟,置龟于器下,而按其上,五十日而死矣,手甘者,复生如故也。" b/ b' o! h4 q0 i$ e( o- o- N

5 |/ E1 v9 t7 F* b" s, U曹东义,河北省中医药科学院:; p! Y' y8 x5 ?' v' A
[链接]2021年《国医年鉴》征稿,曹东义负责“特色医案”,只有15篇指标[来自:燕赵中医]" N. L* C: O1 d; W) R
- d+ u5 Y* I5 W, P" l% f
黄宝栋?感恩:
5 A: G0 z0 o; s) ?- z术业有专攻,得其人才传承。8 I% Q, L7 d% z! B/ l5 `5 X7 U
《灵枢·官能》说:5 n; P* b6 v$ O" q
雷公问于黄帝曰:针论曰:得其人乃传,非其人勿言,何以知其可传?黄帝曰:各得其人,任之其能,故能明其事。雷公曰:愿闻官能奈何?黄帝曰:明目者,可使视色;聪耳者,可使听音;捷疾辞语者,可使传论;语徐而安静,手巧而心审谛者,可使行针艾,理血气而调诸逆顺,察阴阳而兼诸方。缓节柔筋而心和调者,可使导引行气;疾毒言语轻人者,可使唾痈咒病;爪苦手毒,为事善伤者,可使按积抑痹。各得其能,方乃可行,其名乃彰。不得其人,其功不成,其师无名。故曰:得其人乃言,非其人勿传,此之谓也。手毒者,可使试按龟,置龟于器下,而按其上,五十日而死矣,手甘者,复生如故也。
& q# d9 y3 W. @- l7 i2 [$ ~
( q& F$ z' y9 `" D& v, U8 g
( J2 t' N9 t3 v! A+ [: W    请大家好好读一读曹东义老师引荐的这段医学史正言。
9 ?0 _4 l& d& v0 ]5 h" `9 Z! v1 c' k- Y9 Q" t3 p
骆中贤:( g4 ?% u5 D) R5 L# n( ?
虽然术业有专攻,但是你做的是中医,但就不能胡扯,你连最起码的中医历史都不知道,你怎么专功,一专功就错!基础知识一定要了解他是端正的中医方向的
4 u' M: h4 T; E% x. B8 o  Q
/ U$ T* b# p& x  u3 r6 W骆中贤:
, l4 x# f3 ?4 h4 q4 [, ~9 i一说到鬼神,他的迷信思想就出现了,认为就是聊斋里的鬼魅魍魉,就不能归到传统文化上来,归到中医上来,宋明理学有个诚意,他讲鬼神者物质之也,就是说鬼神是物质到最精细的状态下,这样的研究鬼神就把它归列到物质性上来了,难道中医不需要研究精细的物质状态吗?整天虚无的穷侃,靠渔民的知识蒙老百姓8 b" h" E7 Q$ ?0 A8 ~
5 J4 |5 n# h9 X) }$ G
骆中贤:- ?% ~. A: B4 `" R4 W- \
程颐: Y7 o6 g8 ~- Q1 O+ z1 W) E8 T

  A4 s& I$ v$ ^- a% _骆中贤:
/ v3 i0 Z% A: O0 ^& m研究中医是不是应当有点正形儿?干事儿没点儿谱$ @1 a/ W5 _4 D  m3 |+ h- V% g

点评

骆中贤: 我们不能把中医胡解释啊,把他往迷信了解释,你说说你什么用心呢?这很难说呀 曹东义,河北省中医药科学院: @感恩  中国的政体是“多党合作,协商民主”,不是票决的民主。 多元并存才需要和谐  详情 回复 发表于 2021-6-5 17:18
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曹东义 发表于 2021-6-5 17:18:18 | 阅读全部
曹东义 发表于 2021-6-5 16:52
4 J" N4 T: H4 p6 E' n雷丰岳,岳全力13810514459:# S. ~  _+ ~; ?6 ^! ^
[链接]潘晓川:中医界应当借这个机会彻底抛弃充当西医寄生虫的迷梦!中医大学 ...
5 S% o+ N6 g0 p, m5 N9 q. O
骆中贤:
; I6 l% p- T1 C  |6 S我们不能把中医胡解释啊,把他往迷信了解释,你说说你什么用心呢?这很难说呀
! H8 @7 T: y. j0 s- a# O+ B# u* C$ q4 W8 i
曹东义,河北省中医药科学院:. Z2 X; r% j5 u. P# G
@感恩 
' _+ B' y! @9 F4 n  s( H" i; N中国的政体是“多党合作,协商民主”,不是票决的民主。8 @( j( `8 Y( ?. l( V
多元并存才需要和谐,“阴阳者一分为二也”。, e- L  Y. [+ m" s
五行是一个和谐体系。& K4 W8 k8 o3 I, c' G. r8 d3 l. G
尽管五运六气司天在泉,虽然有“太过和不及”的短暂时刻,但都是和谐的运动方式。
( i3 N1 i: b* t7 q" H1 m" G( P( v3 Z& L' @6 U: _, b
骆中贤:
- v7 o! Y5 C* v3 q  K) C' t; D@感恩 说的很对,就是要坚决执行党中央中西医并重的原则,杜绝中西医结合对中医的破坏,逐渐恢复中医的本来面目
# X; y6 m# O" x' _& I2 p- \, Y
5 h8 ?3 w$ a9 |( Q骆中贤:
5 U* X! S: n1 {0 z7 R我建议对于中西医结合的言论,在群里要逐渐整肃,让他们没有生存空间% R' g' E  C  x$ r( x

$ _5 n$ ]  A( @* e3 w  a曹东义,河北省中医药科学院:# a4 x9 o( K+ s5 r
医巫分业,是不可否认的历史过程和结果,当然,不是一刀切,也不是截然有鸿沟," \* t# G1 H. K3 Z$ L
有些人选择了医生的职业,
! `0 x  V. p' R4 X1 M9 y' s: R有些人坚持巫术的营生;
5 n$ |+ M* z! A2 @( J9 ^  W) d8 O' ~- o( e. Q- Z1 z, V
也有的人,医巫不分。他们像蝙蝠那样,适合用医术的时候就是医生,适合用巫术的时候就是巫师。. \0 j7 |: M" w
但是,这种“跨界经营”只是少数人的行为。; r) R: s4 l( H6 Z5 P$ M4 [
因此,春秋末期,扁鹊说:“信巫不信医者六不治也”!: |) L. Z5 z, ]  K) f' i" z
! c( z* C' Y" v: g
黄宝栋?感恩:5 m/ ^6 y: D6 ~/ u
曹老师因为鄙人不是党员,所以才说出了非党人氏的蠢话,遗笑大家了。
+ j  U8 z; L2 z/ A" }     我只知上有:金木水火土,下有:工农兵学商。  f! C: Q% h* [$ ^5 T/ G0 L4 A

0 @$ W: y6 o) ^' {/ r9 q4 c马京雪:
* {. [. z' ]8 C/ M老骆练啥功,平时
, w8 E: i: e+ y# D* q  K
9 f4 l/ Z3 b( B- j1 J曹东义,河北省中医药科学院:+ y1 ~: C; a8 Y- m- O' y( K
@感恩 8 R: U1 N# u0 _% ?0 |
我是农工党,受过专门的培训。. t+ c' m1 D0 a( l$ M
$ {9 T+ R& w, e% @" F. _+ o
骆中贤:) X7 J9 w( z" o, M$ Y7 h- U
医巫分开是中西医结合,为了有别于传承中医而造的假,所以他的中医成分占中医的一小部分,已经没有中医的样子了,历史上,中医仍然是要遵从自然规律的,中医仍然是要与五运六气相契合
3 b, d1 {' U2 k) q& a3 J; x1 H3 v, w5 `
骆中贤:& K  j. p6 K0 i/ y
@金匱真言(馬京雪) 我练嘴功,整天神侃# \* ?; D0 l* H  V, o1 t  V

7 V: j/ p- m/ \  |* ]. G1 R; g7 Z2 E. W马京雪:
! P3 O0 b: A0 o8 y唉唉
) _; X: [6 V/ ]1 q/ }4 G* s4 A
; x) M) H, q7 f骆中贤:
) ?5 E+ L* l+ E1 H曹东义就是一个,中医和师巫不分的人,' I; V" q# d) B1 |  G/ z% c* \0 X2 M" t
+ U) H* X; O8 j  o( _1 r; w& ~% t
马京雪:
4 K6 g8 m4 R4 I. V! @《古今医统大全"卷之四十九"邪祟门"治法"禁咒服药兼治》:“治邪祟病,虽禁咒以释其疑,服药必详虚实痰火轻重,调治则内外合一,其病速愈。若只务巫而不用药,其病不能去,必无可愈之理。若只服药而不用巫以释其疑,虽愈效迟。是故内外兼治,斯速效矣,此祝由之所由设也。”
+ w9 Z* P6 n2 ~( p% Q) J0 W. S7 `0 [& U- a" V9 Q
马京雪:9 D; t0 ], R7 K4 w8 U
事实上祝由之术全面地渗透到中医的每一科之中,而不是被包容的关系。准确地说:后世官方医学是以黄帝内经为基础架构的,而祝由是和内经并列的。古体的“医”字,下面就是“巫”。8 ^, L5 [5 @) r. T( J, i! O- t

  z( Z! n3 ]' b& T0 t  E4 @黄宝栋?感恩:5 E+ O% O$ C: T. l( u. F: n
曹老师:
8 e) Z7 r- U2 T6 m" `     既然出身决定了你没资格加入共产党,那么我就其他的什么党都不参加了!
4 U3 ?' E" J  B$ F; P6 G% ~( o* R) e! Y+ D0 I& `! a( N& Y5 q" l
骆中贤:
& i) `! }8 A. ^$ I( W: z所以有不识祝由科不是13科的管理制度,宋代1 \' ]& Z1 V  N. m' E, T% ^0 }

6 X- x$ X' `+ P1 D马京雪:# u" y! Q4 e4 \% m+ X/ F- d, s- D
老骆的祝由可能有一定的道理,但不成系统,需要进一步的整理,然后在交流就会取得一些共鸣,交流不是扣帽子、贴标签' G6 [; l) |2 s$ q7 a
7 j$ o9 c  N9 v5 B$ E
骆中贤:
- I' M* q0 x& T: ?. n. k9 ?实际上是胡搅蛮缠,你告诉他中医的历史了,她也不信,他也不看,他也不去反驳和去查考历史
( |! |& }" l3 d# E' w1 @5 _0 W+ C5 i! z+ ]& b
骆中贤:) e# h( M. r* E, K
我们从现在开始就罢黜中西医结合的言论和人员0 W+ Q  x: A/ J* o! V, J
0 u9 s! r0 E4 K5 r1 a
骆中贤:
7 R, \. x9 d$ N3 ]; l@金匱真言(馬京雪) 系统的事儿就交给你们了( \! B( O, I* F7 J, d- |

! y! K; p& `0 E9 _$ [( h7 u马京雪:
/ E; E9 H8 X  [历史不是任人打扮的小姑娘,不能你说啥就是啥,也不能我说啥就是啥,需要多方考证,才能接近历史真相。历史是复杂的也是简单的,深度还原不容易
+ G% n" |0 A1 G1 @
$ P' D& b6 Q4 s7 Z骆中贤:# D( R0 {- V. V6 n4 L9 r
反对中西医结合,一定要从中医基础开始
: s3 i# q9 L+ ~7 p  U* |4 n( _8 o# W0 z6 r& v6 e8 ^2 Y
骆中贤:
) V+ O2 ^4 m5 K1 B6 b! N考证并不难,多看点书就行了,我在引用古文的时候都会注明哪个朝代哪本书?8 d8 L- b0 {- U7 X

. h8 w- k7 s0 Q1 E& {* y! U6 u骆中贤:
5 @, P4 L, N, s/ ^; n医巫分业看下十三科就知道了!
% O2 g# w( `8 G0 ?9 }6 R( s8 a& i: S: y: u1 o  f! P3 R
马京雪:
2 U" _5 G6 ]4 S不能凭着简单的几个名人就让人信服,我深信王洪图老爷子与吴鞠通先生绝对不是你说的意思,读书不能断章取义,需要反复读,反复揣摩作者的意思,我们不能曲解作者的意思,甚至把作者推进十八层地狱,不可取
3 s% R' J; f- T
# l6 R2 M7 J7 N" d  L8 j骆中贤:* z- v# q# D1 [) ]+ D" E( m
那你可以说说,怎么解释?
. m/ U6 |5 p  }* U- Y4 `

点评

骆中贤: 咱们就坐这个议题也可以,这两本书很容易找到 马京雪: 祝由的内容很广泛,有药物的、心理的、声音的等等方面,祝由术已经深深地融入到了中医学的临床各科中,例如与病人的交流解说病因,服药后的感觉等  详情 回复 发表于 2021-6-5 17:44
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曹东义 发表于 2021-6-5 17:44:26 | 阅读全部
曹东义 发表于 2021-6-5 17:184 p: i, l) V+ z8 f8 D
骆中贤:
- u9 e; Q) N4 D- `3 W$ L我们不能把中医胡解释啊,把他往迷信了解释,你说说你什么用心呢?这很难说呀
/ b5 e( @. J+ K( s$ n
骆中贤:& g: l* t% {# ^7 j) }
咱们就坐这个议题也可以,这两本书很容易找到
* m" h# |+ R. q) {
6 @: k8 V$ l& j! W  x马京雪:
4 K$ R5 X- C+ S3 O" r祝由的内容很广泛,有药物的、心理的、声音的等等方面,祝由术已经深深地融入到了中医学的临床各科中,例如与病人的交流解说病因,服药后的感觉等等都可以说是祝由术的内容,针灸按摩的施治过程都有祝由的内容。6 v% X/ r3 C8 @, @5 y8 W

& F1 \% S6 y* o1 Z1 q骆中贤:
4 X8 {) [, N: p0 h8 I! p我觉得这个提议非常好,就和黄帝内经移精变气片所说的一样,这一篇我说是颂扬祝由的,有人说这是贬损祝由的,哪个解释对?就要看当时的政治制度,是乡约祝医,古人不能自己骂自己啊!+ O3 F2 W; n& d( H- g* s
  Z5 Q1 D) u0 V% Y. G% e
骆中贤:5 U! ?  W; T/ n: i& Y
祝的本义是深入,见王冰的解释,见扁鹊遗书
$ G$ i# v% L, `" P) s$ |1 {1 w9 Z3 A- ~" ^! \
马京雪:
0 @6 Z  J7 E6 k移精变气简简单单的四个字,详细的说,可以说几天几夜。例如向病人解说疾病的原因,不重视治疗就会发生什么样的后果,经过治疗后会发生什么样的效果;针灸时针灸师对病人的语言安慰、施术前的按摩、施术前针灸师的聚精会神等等都是祝由的构成,很多,很复杂
, }' K2 m2 d& C0 ^0 S3 E# i- A& v4 g* K2 J1 |6 L
马京雪:+ ]- \7 h& C7 d, u' E) j2 V" ~
王冰只是一个医学家,他也是凡人,说的不一定就对,读书在于明理,不管是谁的知识,我们必须要有分别的接受,不同的版本,不同的记载相互印证. a( @1 ^! e5 d' m5 C

9 H( D6 Z' [5 `: k马京雪:( `( K2 P1 R- X% s3 ]( k
无论是祝由还是以方药针灸为主的中医,都不能脱离中医的基本知识与基本理论,不能脱离整体观念,辩证求因的基本思想。祝由治疗疾病也是辨证的,也是热者寒之,寒者热之,虚者补之,实者泻之的,不能简简单单的说祝由是什么1 |# Z  g. Q; _1 t; F

点评

马京雪: 黄帝祝由十三科的序言及其他医家的著作可以印证我的观点,面对疾病,无论怎么治疗,基本的“观其脉症,知犯何逆,随证治之”的法则与整体观念、辩证求因的思想是贯穿始终的 曹东义,河北省中医药科学院:  详情 回复 发表于 2021-6-5 17:54
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曹东义 发表于 2021-6-5 17:54:42 | 阅读全部
曹东义 发表于 2021-6-5 17:44& N7 Y4 j; \% r/ V
骆中贤:
( c# H8 h5 s! Q  I7 e咱们就坐这个议题也可以,这两本书很容易找到

- r1 q5 ~1 E& b+ ~* l" E马京雪:
  f- p8 J5 ^" p$ S. D黄帝祝由十三科的序言及其他医家的著作可以印证我的观点,面对疾病,无论怎么治疗,基本的“观其脉症,知犯何逆,随证治之”的法则与整体观念、辩证求因的思想是贯穿始终的
. w# j# a3 d3 K( ~- n- u6 o' g6 B6 _
& [: A: A% j* Q9 o) Y# C曹东义,河北省中医药科学院:& C& X4 P9 F5 ]$ H1 x
有俗巫,有庸医,
- j# q0 c) W0 X" X有借巫骗人者,
" B8 P% m5 i, a有借医敛财者。
8 R. n9 f' n! c; }; B医有名医,有一般的医,有大医。' ~1 T5 R6 `* l: _  X
巫有小巫,有大巫,有假巫。5 Y- h0 N3 S! B# h3 i) ~2 W9 n

) _: j: t1 r7 R  Z  j+ Q' J4 F马京雪:
6 a5 t; }1 ~, {( N0 N# }各承家技,终始顺旧的做法不可取,我们要学习伟人的学习精神,不断学习。
; |! d. ^! j9 T2 C1 c6 x+ j$ m3 ~) R6 p
骆中贤:( g/ X; k2 _/ z- X; Q+ J; T
其实党中央提出中西医并重,我们照着执行就是了,为什么中西医结合还扶摇尘上?还有这么大的市场
+ h- ^# D- X8 M
7 {3 v  G* h% K  j/ f0 O: {( M. T5 x马京雪:2 n6 M& G1 O. o7 P1 S
交流就要有交流的样子,以理服人,扣帽子,贴标签,只会激化矛盾,不利于统一战线,不利于中医事业的发展,也会给自己造成很多的不利环境3 G/ q2 t6 q5 Q8 _- i% k3 M
/ w  X1 Z: p- H0 A# C" \0 k* Z5 G
骆中贤:- X! j% e; b$ r0 j' O: A; q( D' u
@金匱真言(馬京雪) 是的,关键就是这一点,要不同的书共同印证
: Y; I" b& v( r9 B  @3 ?' e# ?# o! U' O7 J3 G' F
马京雪:
: A2 X+ m6 r6 B8 W1 e6 r党中央的指示我们必须要坚定不移的执行,党中央的权威我们必须要坚决维护,但这绝不代表我们可以拉大旗,作虎皮,以中央精神施压来代替学术交流1 D/ S+ G4 V; D- O- X( A( A
" x7 [) D4 f! T! X3 t
陈其广,社科院:4 b. y0 y3 n) O: d
对中医的定义无论从理论从法规还是从历史从现实来确定都是可以的,所以不能说中医只有一种界定方法,只有符合我自己认定的中医定义的才是中医。因此我们可以说:从法律规定来说,什么什么是中医。从理论上讲,符合什么什么的是中医。从方法技能上判断,什么什么样的是中医。历史上的中医是什么什么样的,现代社会中什么什么样的才是地道中医药,什么什么样的是伪中医药。因为有这么多的界定方法,所以除非发起讨论之先就明确说明自己所说的中医药是指哪一种界定方法,否则各自理解不一,把其他人理解的中医药都不认可就不好甚至不对了!' J% u2 g& V5 s* I
7 F; a* a- I% a' Q  w# S
雷丰岳,岳全力13810514459:# w# C1 |: C) h1 I  O, L% ^; V
陈老师这个谈法是复杂系统的思路
  P; C" a) B, k; G+ [2 x7 w$ K  o' R" W8 [
马京雪:3 ?( r" T. j: [
我想我的发言已经非常中肯与公正了,我正在思考针对祝由的文章,解开他神秘的面纱; o( t0 v! Q* B) Q, q7 K/ O# `

: u0 j: x8 B9 E7 o$ Z2 c骆中贤:# C  T5 D$ h  X. C
党中央的精神同样是学术方向,不能与学术的争鸣来抵抗党中央的政策' v+ t$ N* q; y& l* G/ {

+ [) B$ @) Q& e; y- X9 E8 [- S( y8 E6 A骆中贤:
$ W( ^4 i  ?- D  }" U5 T# T2 U我认为背离了中医的根本就是伪中医,中西医结合就背离了中医的根本! u; G% r. E. S9 g/ y# R

3 v# o) h# l$ c9 z/ N2 g( D! L骆中贤:7 K" b$ ^2 C" f0 S
中医的根本要有自己的病因,学要有自己的标准,同时要有自己的诊断权利
* ?1 Y1 Q; r7 F2 Q- h" Q7 V9 ]9 S+ t3 c: o: K
马京雪:4 m% ~7 n, j' t4 X
这个群在微信群里是一个水平比较高的群了,污言秽语、扣帽子、贴标签的不良行为就不要再有了
; O( E" E/ t/ K' v7 Y

点评

曹东义,河北省中医药科学院: 所谓“祝由十三科” 是祝由有“十三个科”? 还是祝由“属于中医十三科之一”? 或者,“凡是中医都必须祝由”? 曹东义,河北省中医药科学院: 这个问题需要澄清,不要出发点不  详情 回复 发表于 2021-6-5 18:04
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曹东义 发表于 2021-6-5 18:04:58 | 阅读全部
曹东义 发表于 2021-6-5 17:54
+ Y: Q) N, S# N& @- t8 C+ \马京雪:
4 Z5 A4 B/ g% h$ k" u黄帝祝由十三科的序言及其他医家的著作可以印证我的观点,面对疾病,无论怎么治疗,基本的“观 ...

+ t; ]1 P% ^6 A5 `  V* {曹东义,河北省中医药科学院:: Z, O: |" S$ r+ p/ `5 D' i8 |) W
所谓“祝由十三科”
2 f( D2 R. x& w+ L9 M是祝由有“十三个科”?
* W) ]+ h" n' N  [8 h& E% ~' a2 L, i8 E还是祝由“属于中医十三科之一”?0 @3 ?2 [3 j% K$ S9 u
或者,“凡是中医都必须祝由”?$ U0 j! d" W3 z! B4 G
2 ~- N/ r- _7 [" H1 s2 T1 `
曹东义,河北省中医药科学院:" y' n) s" |# z; H/ E( M$ I
这个问题需要澄清,不要出发点不一样,各自的标准没说清。
; U. c# w8 V: V5 y" L' ^* Q" E1 F* s" v/ f6 ^" ?( [& }# v4 A
骆中贤:
8 K6 v' j4 n( `- r  T8 ~什么是中医?必须是以原发性理论为基础而衍生的,我不反对创新,但创新也是要以原发性理论作为模本进行创新的,靠西方文化的原发性,靠所谓科学的原发性,都不应当算作中医,你可以叫别的医,比如量子医学
1 P3 I0 t( z8 p- u  x! q" z. Q: w7 K7 k1 t
马京雪:
0 a6 F, X# z- a4 Z中医的根本是什么,你眼里的中西医结合是怎样的中西医结合,这些问题都需要澄清/ B7 x- s" P& q; P/ e" U
# C- m( R1 i8 x" m% j8 u
马京雪:
; f# D. x# ~6 j: d( Q原发性理论是什么
) Q" w' r$ B% k* B. G, h  F" D
/ A" h6 P! s: X" T" b; {3 J骆中贤:6 _* j8 H8 t* S
@曹东义,河北省中医药科学院 回答这个问题,你去看看元史和宋史
% t4 E- M4 Q: U$ z( |# Y; ]. ?( K  }* e1 X# [0 L$ K
曹东义,河北省中医药科学院:
' u+ _2 \/ u' `得病的原因很多,《内经》说:百病始生第六十六
. L$ X$ q- r4 K4 f( `4 s3 h/ R- g 4 s9 L7 z& s- V) J
黄帝问于岐伯曰:夫百病之始生也,皆于风雨寒暑,清湿喜怒,喜怒不节则伤脏,风雨则伤上,清湿则伤下。三部之气所伤异类,愿闻其会,岐伯曰:三部之气各不同或起于阴或起于阳请言其方,喜怒不节则伤脏,脏伤则病起于阴也,清湿袭虚,则病起于下,风雨袭虚,则病起于上,是谓三部,至于其淫泆,不可胜数。
% r2 N# M$ c' G* T4 ~, T, u; k
+ \4 A% t3 a5 j& F! g" t$ E  黄帝曰:余固不能数,故问先师愿卒闻其道,岐伯曰:风雨寒热不得虚,邪不能独伤人。卒然逢疾风暴雨而不病者,盖无虚,故邪不能独伤人。此必因虚邪之风,与其身形,两虚相得,乃客其形。两实相逢,众人肉坚,其中于虚邪也因于天时,与其身形,参以虚实,大病乃成,气有定舍,因处为名,上下中外,分为三员。3 q) q% f% C5 f+ X- v
百病始生,难道不说说病因?& K* O5 H1 `( N5 }3 u, E* q0 P
病因不是“由”吗?
  H( e; V6 K2 |! o+ b& d“由”都需要“祝”吗?
- _6 D9 I) t* m1 F& m. Z! v: k
$ J' {$ g( N* g马京雪:! N2 a& m, P  O8 v4 f! d
这些问题都需要澄清  ~* l: C# e" @2 r

点评

曹东义,河北省中医药科学院: 得病的原因很多,《内经》说:百病始生第六十六   黄帝问于岐伯曰:夫百病之始生也,皆于风雨寒暑,清湿喜怒,喜怒不节则伤脏,风雨则伤上,清湿则伤下。三部之气所伤异类,愿  详情 回复 发表于 2021-6-5 18:20
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曹东义 发表于 2021-6-5 18:20:38 | 阅读全部
曹东义 发表于 2021-6-5 18:04# z5 a. \1 u) M' s8 I
曹东义,河北省中医药科学院:
( \$ ]3 I# ?5 L- X+ s: \所谓“祝由十三科”
  e! L" Y6 L; y, A) ?是祝由有“十三个科”?
( V  Z' X  o" y+ L- T4 S
曹东义,河北省中医药科学院:. `8 h# e! X( @
得病的原因很多,《内经》说:百病始生第六十六* k  X: |9 y2 E( ^& Z
 
) @/ g2 l5 K5 S% f/ Q黄帝问于岐伯曰:夫百病之始生也,皆于风雨寒暑,清湿喜怒,喜怒不节则伤脏,风雨则伤上,清湿则伤下。三部之气所伤异类,愿闻其会,岐伯曰:三部之气各不同或起于阴或起于阳请言其方,喜怒不节则伤脏,脏伤则病起于阴也,清湿袭虚,则病起于下,风雨袭虚,则病起于上,是谓三部,至于其淫泆,不可胜数。
: a0 `; ~, Y6 A; p. j
1 V/ W! q8 L0 P  黄帝曰:余固不能数,故问先师愿卒闻其道,岐伯曰:风雨寒热不得虚,邪不能独伤人。卒然逢疾风暴雨而不病者,盖无虚,故邪不能独伤人。此必因虚邪之风,与其身形,两虚相得,乃客其形。两实相逢,众人肉坚,其中于虚邪也因于天时,与其身形,参以虚实,大病乃成,气有定舍,因处为名,上下中外,分为三员。* q, a7 ?. b1 y* a' e- j
百病始生,难道不说说病因?
" e7 G7 p5 h% _# r9 K病因不是“由”吗?/ b" U: n" }4 E- J
“由”都需要“祝”吗?
. |/ Y& x- z7 |6 O9 M2 `4 q* ^3 K* i; X* g: [; Y  F! ~  W- a
马京雪:
8 f4 d) C; i$ D3 M2 d9 X这些问题都需要澄清
- R5 n8 T( Y, i" }5 c8 Z7 ]& I
- t7 k, u' C7 F; R: b0 V+ v4 {+ p马京雪:0 W. c' J! j2 U0 V9 O0 G
交流是思想的碰撞,不能简简单单的一句看看某书来标榜自己高明无比,系统的阐述自己的观点是交流的态度: S* l2 `# e; R4 [
) J( E. H. P3 O; y" j
曹东义,河北省中医药科学院:& R8 m2 @+ A) j* c
曹东义,河北省中医药科学院:* Q' Z9 H# b0 I, o
所谓“祝由十三科”
+ ]8 }2 h. Y5 W) E是祝由有“十三个科”?$ P- a/ [0 m$ R& x4 J  I6 s
还是祝由“属于中医十三科之一”?
3 R+ B5 H! W3 K0 m8 p或者,“凡是中医都必须祝由”?1 R* ?4 a0 X+ N# Z- N: m0 k) y
9 @1 V) @7 e8 y) b: ]
马京雪:
' n5 |( _% i/ R' `* Y前一阵子,你提到中医的病因学,中医的病因学又是什么?这些问题都需要系统的阐述
' \# a( N% n9 \" p3 h8 p2 j; t* E! X" W, r0 J( I+ C; H  p4 S
曹东义,河北省中医药科学院:6 Y3 e+ b5 r. J7 M. Q  g( Q
百病始生,难道不说说病因?" p; ~6 y3 n& H0 g- J) p, m& S
病因不是“由”吗?
9 u  O5 \" p$ a' y“由”都需要“祝”吗?
8 T9 r' Q. h2 j8 _. T6 c; J# F  V5 ^
谦谱春秋  郝建国:. \# `$ E" q2 }1 T7 K
@感恩 
) R' [) y8 p* x9 A5 H同意您的分析,是否应改为:
. d$ n* Y; }/ f$ `& j& m6 B4 G# J1 M木火土金水日月(宇宙磁力定律)0 w4 D$ v& H1 M
工农商学兵政党(七政方向)。/ }+ w- V1 u- G9 J' ~
共勉!
/ ~- o' ~0 W. J5 W# \: E2 @% a' G
马京雪:! d9 s7 J- I8 U! q4 p: Z
不能在书本上看见一个名词挺好,按照自己的理解就引用过来,囫囵吞枣的学习不是治学之道" |. p5 [" S+ N. t, `  `
7 c2 b/ {7 V* V4 i" V
骆中贤:
7 g- Q% E- K2 h. @% p) A要问什么是原发性理论?你去看考古文献,文献中80%就是由原发性理论来的,如果你的中医只占20%的话,恐怕你的路走错了+ [+ X& a# Y7 V% Z3 n1 x# P! E

7 A$ L3 A3 P. C. ^; W2 y3 @马京雪:- P6 D9 i  C4 P3 h# _& c  K" {
唉唉
# Y/ \& G% D3 u$ b1 L/ r$ k8 `1 J% W" I9 n* C5 I8 E& k% ~
曹东义,河北省中医药科学院:
* g* w2 E4 w3 v! [& G. o% s曹东义,河北省中医药科学院问的问题:
6 ^" T8 x7 a$ W所谓“祝由十三科”
8 d: t; f" |! ?6 I# D是祝由有“十三个科”?
) D$ k5 N6 g8 s$ `8 T& @- y
5 d7 [: d$ E7 C1 D6 _. Z, R《内经》说的百病始生,难道不是说的病因?+ b" n# T& s. J/ V/ x! L' ?
病因不是“由”吗?6 p$ m, C( g9 F4 M! z
“由”都需要“祝”吗?
9 I% U$ W" @3 h( @( o# C6 i% \# |! r3 _4 z( N+ d
谦谱春秋  郝建国:
1 m+ k2 ?0 L2 ~3 t@曹东义,河北省中医药科学院 ! T5 d2 h# b* D4 t# _2 B/ }- \
曹大院长真不会祝由吗?怎么连《黄帝内经》原文都不知道吗?这应该是基本常识吧!
$ m) x5 _2 f( X) ]) a; p9 s) x% C5 _" G
曹东义,河北省中医药科学院:
0 }' Z" s  W3 w@谦谱春秋  郝建国 ) e4 b" j7 B$ H) P
你认为的“常识”,那是你的“常识”,不是大家的常识。
% _/ i4 G; _0 M难道群里都会“祝由”?" J7 c' l$ i' G: I4 }1 q& A/ O9 ]

' ?, y; M* v6 ]2 ?曹东义,河北省中医药科学院:3 [- N$ C4 W% w# V
@谦谱春秋  郝建国 
  o8 a2 Z1 m; r2 C谁告诉你,中医都必须会“祝由”?7 D( S' V% v: ]8 D4 N- ^$ L7 ~

点评

谦谱春秋 郝建国: @曹东义,河北省中医药科学院  曹大院长真不会祝由吗?怎么连《黄帝内经》原文都不知道吗?这应该是基本常识吧! 曹东义,河北省中医药科学院: @谦谱春秋 郝建国  你认为的“  详情 回复 发表于 2021-6-5 18:31
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曹东义 发表于 2021-6-5 18:31:10 | 阅读全部
曹东义 发表于 2021-6-5 18:20. W' r- p$ \( R% L/ Y5 a3 t
曹东义,河北省中医药科学院:( L1 s- u1 t/ L1 {7 \
得病的原因很多,《内经》说:百病始生第六十六
. z+ R# \5 {+ Y( H- e7 t  c8 { 
0 g/ f9 b) l8 G, \/ M/ I
谦谱春秋  郝建国:6 @( Q9 {; K2 B: ]6 F5 s) Z- ?9 m
@曹东义,河北省中医药科学院 ( K# F' ~5 [3 P( t. ?  _
曹大院长真不会祝由吗?怎么连《黄帝内经》原文都不知道吗?这应该是基本常识吧!7 e) r7 A0 A- I4 o6 k/ }
* q/ K8 U6 n4 X/ b( ]( N
曹东义,河北省中医药科学院:
2 K4 }" K0 Z: \7 u@谦谱春秋  郝建国 - y- L$ E+ }" M3 Y
你认为的“常识”,那是你的“常识”,不是大家的常识。. P9 w. L, ?# V2 t$ W
难道群里都会“祝由”?
( q- c) M0 t1 b$ q' [7 m4 ]$ J' z& N' ^
曹东义,河北省中医药科学院:3 [7 R, N1 v2 G
@谦谱春秋  郝建国 3 |5 }) s; ~& k2 n- n; g6 ?$ B
谁告诉你,中医都必须会“祝由”?& U7 c: A+ P6 E' a, Y

1 ~, Z9 O/ R/ ~$ Y+ a雷丰岳,岳全力13810514459:9 L1 K7 K5 ?$ l4 W. f) l
[链接]广东紧急停用疫苗后又停用一切抗病毒西药治疗新冠肺炎!
- ?; y& k' G0 C9 U2 z/ |- C4 W4 N, n6 x8 s  z( S5 p4 w, D
骆中贤:! \: L) Z$ |' W" R+ M6 r5 J; t
@曹东义,河北省中医药科学院 宋代的医政管理说的就是中医都要了解祝由,叫不识祝由棵,不是13颗
+ g/ ^! d3 ~# v! V4 N
2 L3 }! a$ P8 B, W- T7 G骆中贤:1 n9 c6 H4 E% e- \5 q- S$ m2 U
你都做教授了,中医史都不知道吗?
% B8 K( u; H' R9 V: Q- Z4 G& W3 ]
曹东义,河北省中医药科学院:- V' w* z6 F- e; C( X3 g
@中华医学祝由研究会。骆中贤 5 u4 o5 P) l  m& b
不用绕弯子,
8 C0 d0 d/ }: C1 w2 e曹东义,河北省中医药科学院问的问题:/ z# |/ X( O6 F2 v2 d
所谓“祝由十三科”% H3 g' `5 h/ }+ w
是祝由有“十三个科”?' V+ C+ s8 r0 U3 O/ @
还是祝由“属于中医十三科之一”?) l# x) z' C5 e# Q8 t8 L9 ]  F
《内经》说的百病始生,难道不是说的病因?
) ]; i8 _: z# i, N4 L病因不是“由”吗?7 G+ P4 R: W; N* [% l* F0 G
“由”都需要“祝”吗?3 g$ {) ]/ B- K8 |6 e2 U5 ]

) b: |. e! V& \% ?7 L+ E谦谱春秋  郝建国:0 n9 o3 y# y, @- k3 y
@曹东义,河北省中医药科学院 
/ T: Z. [6 ^' P+ A. N9 H建议你领导的学生,有愿意学祝由的拜师,不愿学的不强迫,我非常自信地告诉大家,院校课程里没有祝由专门课,只是从四大古典中医名著中知道祝由,还有不知道的!顺便问一句封建迷信的中医包括那些内容?萨满是什么?祝由是什么?为什么都能治病?
9 i# g! j+ [( r/ j1 Q/ _8 L院校研究的中医是什么内容?为什么中医的掘墓人出自院校非民间中医。共勉!
* p. Y) m% r. l: U1 f  T. R& j: k% m
曹东义,河北省中医药科学院:
) r& Z, H- Z: M3 N' p@谦谱春秋  郝建国 4 ]% N5 Z) M6 l5 K! E- `
不用乱搅和,也不要在这里做招生广告。
; Z5 [: [  j0 x' {/ o你们兜售的这些东西,不是发展中医的“解药”,
: \$ p9 L0 S. O你们吹捧的有些内容属于“毒药”。3 e: |. T6 e( g7 s  [) y

& d- w0 M7 @: s# O+ v民间肿瘤专家陈欣:
% z8 P9 j, ^3 s. p$ B       中医是中华文化核心理念在健康保障领域的延伸应用,这个前提决定了中医本质内涵的界定即:以"天人合一"为时空条件、应用以五行代称的物质因素在随天地自然升降浮沉运动中的交融变化规律:主导对健康与疾病防治理论的探索,通过对"阴阳盈虚消长"产生的聚散规律的辩证确认,构成从整体上的系统病因及发展变化规律认识理论,再以这个理论指导处方用药展开对疾病的预防、诊断和治疗。能在大方向上做到这个程度的医者即可以称为中医!
3 ?3 X& N( W4 ^$ }) N        窃以为受人文百年西化的影响能按上述标准行医治病的中医不但民间很少,即便在国医大师中也为数不多。市井坊间流传的中医标准,大多不过是些属于管中窥豹的执念而已!
1 v4 e( f! X1 u1 Z- B
3 R% M" N& |# n1 A, n3 Q6 E骆中贤:
5 Q2 N9 k  _/ u( e9 J7 M我多次说住有科和透视是中医的门槛,多少人因为这三个字就掉到画符念咒佛体的陷阱里了?还是拜郝老师为师好好学学吧,中医由于是医籍制管理,古代艺人玩玩绕很多! K6 Y) k  v# c. M5 n

" B! K6 j: O; L+ {8 \+ B# h骆中贤:
9 k1 @# W- V8 Y6 n+ ^我是给人当孙子学的,你当得了孙子吗?
* y) _3 L* B5 I. V( ~1 E2 N  j& W" U  n8 K0 [* _) K
曹东义,河北省中医药科学院:
7 G  z5 G3 L& i1 @+ q, ^2 s2 ^@中华医学祝由研究会。骆中贤 2 ^& G" Q, }* c( o8 _& {4 s3 s
你当孙子是你的“光荣”,
9 u2 R) ~. m+ z, \5 j7 {) i不是别人需要这样,很多人不需要这样。0 n8 g7 H/ c) r- i
中医大道、经典,历代医家著作摆在那里,都不需要人们当孙子,就能学好。
/ G2 H$ |# e- n# D6 A“学我者,必须超过我”,这是胸怀,也是事业发展的希望。+ w9 b0 v) ~2 j5 z* v2 V7 Y
$ k8 d9 `& o2 }/ ]
骆中贤:6 v+ |5 y; v8 z" i) }7 X& N
这个是门槛儿,也是陷阱,好多人看见是陷阱,就不过去了,有人没看出是陷阱就掉下去了,一天就整整个的说画符,请神祈祷捉鬼,有的人迈过去了,就成功了,后边才是中医的三候七窍三毛47壳,等等,一系列的公案,在等着年轻人去破解
2 S- ~9 A$ g( P( A: Q) |+ v$ @, [3 C2 P9 K2 t& L
骆中贤:
% f  a' `4 }4 ]5 p, O  }我现在仍然是给人当孙子,继续学习
5 j0 V+ |+ B8 H" \0 Y- K% W. O

点评

骆中贤: 祝由和中医到底有什么关系?祝病之所由生,你说什么关系?病之所由生,它跟中医有关系吗? 骆中贤: 这是很浅薄的事儿啊!中医和病有关系,祝由他也和病有关系呀,他们干的一个事儿啊! 骆中贤: 它  详情 回复 发表于 2021-6-6 17:18
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曹东义 发表于 2021-6-6 17:18:08 | 阅读全部
曹东义 发表于 2021-6-5 18:31- P& }7 d, }2 _9 M1 Y" W, s4 n! I
谦谱春秋  郝建国:
: t$ w, F% {) w% {# e  S8 _$ I, E  d@曹东义,河北省中医药科学院 
. h3 z" |0 n& v6 Y. ?" N3 B- t5 Z曹大院长真不会祝由吗?怎么连《黄帝内经》原 ...
8 i+ {) j! b5 t6 d8 b- s
骆中贤:7 p* @4 G7 c1 C6 _! D: A( ]
祝由和中医到底有什么关系?祝病之所由生,你说什么关系?病之所由生,它跟中医有关系吗?; E; F9 n; n+ V8 Q

7 [- Z( z8 N8 |0 k. k骆中贤:) f1 E) R$ E' o& }3 K9 `! Z
这是很浅薄的事儿啊!中医和病有关系,祝由他也和病有关系呀,他们干的一个事儿啊!7 h$ }8 s( R% W# T: {
4 ~0 }9 [0 ^# ]  Q2 g
骆中贤:
8 D0 B5 g: p9 n& A0 I* `5 D它们同属于13颗的医籍管理范畴
, E4 J, V7 i$ r  k3 Y
# B# ^$ ~+ A# R: l) i& n骆中贤:
# r- _0 R: n# M- m* u0 g对于中医史,不要相信这些专家,曹老师也是中医历史专家,你觉得他说的有谱吗?
% ], \, F  O/ X! D, q5 Y* I# Y# v+ d$ A  N) I4 C3 U& _% {
骆中贤:
7 O0 ^; K; p$ x- u8 {5 U' ~! L一定要亲自查询古籍
6 C" p+ @2 x( ~$ A3 |& a0 |2 A- `) c- V0 s1 S: B& Z
骆中贤:
5 P! z( z) G( d) a百度的词条是每个人都可以往上放的,如果查祝由的百度,这几年改了好几回了
% L2 V& {$ o7 f, Q# S- i7 f# X: c1 C$ _; }/ p' F
骆中贤:
1 L0 |/ L. }- R  }6 R6 {% `3 I' R% r千万别全信,好好自己查历史书
3 [. G0 q5 Z6 [% [7 g* Y/ Y
! R. V, E  V# G7 P. _骆中贤:; R0 V( o/ d) y, J6 t
我不是专家,我就是一个传承三代的中医,我连医师资质都没有7 m# L6 H' n6 p

8 W1 [  O  ^. D8 F雷丰岳,岳全力13810514459:# F' y" |8 L+ {! @) E3 T9 M; m; y3 O, n
百度是给小白用的% \% x5 n5 k+ ~# f) z2 L

# k9 I- G2 X, t+ a$ H& b: v骆中贤:  ]! u( B; `" ?) I: g1 q  x
我是养成了嗯,百度词条和其他的内容相对应的去看,相互印证
% H  ]$ t8 u  A! Y  j- ~9 b% O" r+ S  `& A' r9 j
骆中贤:6 O% {/ t. F  _2 H- U% J8 L$ d
祝由科是中医的主体,他从医政管理可以说明
6 o/ ?8 D+ s2 T! ]1 A
/ `% i/ _- p+ ^* Z骆中贤:
4 U8 d7 f% G  B4 a. T0 a( U2 m如果有人认为不是主体的话,也可以用医政管理来提出质疑8 A9 B8 ?9 n  Y. ^
1 K6 U$ B7 _) W' C6 g! I* D& F" }
骆中贤:
- s/ A' c  a: s是国家医政管理,不是寺庙管理活动
" H: ~4 O' o" z) U3 G3 _, [! |" g
9 P' r( K$ [9 w% L: W! g0 O骆中贤:
4 P; q' H) X. U2 k. F! ~- c+ o& l但这个事儿有两个前提,一个前提是你得是中医,知道中医的范围是什么?第二个前提就是你得知道什么是祝由科,祝由科的治疗范围是什么治疗原理是什么?0 n  R2 X4 p* ?8 ?0 A/ ?/ g0 H6 c( u
7 {* X  q; K9 E1 U! J
骆中贤:
0 G! m8 W) }2 p了解祝由科可以向郝老师学习. ]5 h2 b: k" n9 v. d
* y# j4 n8 P5 H1 Y
雷丰岳,岳全力13810514459:' X; c1 T- L% S( s
[链接]你不知道的医保真相:能报销的药不到2%! - 知乎
( Q% v8 i% m( K9 E3 Z& `+ ]. e3 q; w
曹东义,河北省中医药科学院:
) I+ h% N) m# t  C1 v- [9 ]8 {+ h下面的问题,并不复杂,也是依据历史和经典提出来的:
; V' J1 x, o6 B9 o4 v所谓“祝由十三科”2 A0 N. a% F/ B: O5 \0 x
是祝由有“十三个科”?
) O9 V5 @( R) C* S( l1 r还是祝由“属于中医十三科之一”?% o# w4 I7 u' y
《内经》说的百病始生,难道不是说的病因?
" |- i- q6 l% y! p病因不是“由”吗?1 A- r2 g/ q. R& F
“由”都需要“祝”吗?
9 k8 t+ E/ n2 e7 G- N
% K$ L% [* V9 [% O. B6 j0 P骆中贤:( N, ?3 V% u, K* Y7 o5 |- n
[链接]乡约祝医是中医的基本发展模式——百度贴吧
: }% B  H2 w6 }8 f; b# I) v# m3 Q* F( p- r% _( G
曹东义,河北省中医药科学院:
' ^) |% e( s- j! Y$ C3 [1 ]说清楚了上边的问题,就弄清了祝由与中医的关系了。5 I. f3 D2 G4 h7 N  k, ~0 ?. H; [
1 ^3 F- i, l( ~/ c( b9 F7 o
七略四库,王世库,河南:
& Y  w/ H, u* B' k- |7 L* o[聊天记录]
' I& K/ J8 n/ J; c- g: v* f1 v4 A, N
' V7 A5 x- A& h* z) q. n& O+ z曹东义,河北省中医药科学院:
( c1 T1 J2 Q/ K# B6 [3 |6 A7 f祝由的人,嘴厉害,而且上边挨着天,下边挨着地,中间舌头上说着人,但是,人不在祝由的嘴里活着,人在天地之间。祝由的嘴,张得太大了,他们不把自己当做一个职业的人,而是希望遮蔽天空和大地,囊括一切。
9 \& V3 W! M( r8 s) j! m2 t
2 O& \0 W/ O4 ~% x2 z& d; ^5 O1 i6 J这不可能成为现实,只能是一个“狂想曲”。
5 y6 G3 V, n3 Z/ H! m: L5 p

点评

曹东义,河北省中医药科学院: 下面的问题,并不复杂,也是依据历史和经典提出来的: 所谓“祝由十三科” 是祝由有“十三个科”? 还是祝由“属于中医十三科之一”? 《内经》说的百病始生,难道不是说的病因?  详情 回复 发表于 2021-6-6 17:59
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曹东义 发表于 2021-6-6 17:59:32 | 阅读全部
曹东义 发表于 2021-6-6 17:18
7 ^1 L7 w+ a: i9 @  a# C; s: ~骆中贤:+ _8 m0 n. H. t
祝由和中医到底有什么关系?祝病之所由生,你说什么关系?病之所由生,它跟中医有关系吗?
; N# ?7 q/ B# \4 X0 \* `
曹东义,河北省中医药科学院:
3 Y  @7 z' u+ ]4 v4 h下面的问题,并不复杂,也是依据历史和经典提出来的:
; ?: j5 f' Z  ?% X* a1 _! h所谓“祝由十三科”; ^9 r9 B9 F# w# ~
是祝由有“十三个科”?
4 v" o$ i& w) h还是祝由“属于中医十三科之一”?
) I! [0 `, _2 m. Q- [& x《内经》说的百病始生,难道不是说的病因?6 F5 y: G+ T+ x: n) w/ f9 ]  V
病因不是“由”吗?
/ I6 S$ g# C1 A3 U5 b# d/ C! H( _“由”都需要“祝”吗?$ }8 W1 x% _3 r  c

( T8 ~: \: k! Z$ `& P0 b0 n骆中贤:  k3 U$ u( T  T( x$ ^8 B9 ]
[链接]乡约祝医是中医的基本发展模式——百度贴吧3 n% h; q, H( U: Y/ U* c

8 u0 M5 x) P# k5 |曹东义,河北省中医药科学院:
0 s/ J! G% S# W: M& H说清楚了上边的问题,就弄清了祝由与中医的关系了。$ q, Y' q9 B) B. A$ a8 f% ^3 l
( M5 J7 X8 f7 P" v1 d2 b
七略四库,王世库,河南:
8 ?9 |% b, K" t' U0 K[聊天记录]
6 W( {3 m7 T7 r- q7 b8 x" ~" v* x& e4 r1 s8 g
曹东义,河北省中医药科学院:
& j. ?& n- g: G2 x- @祝由的人,嘴厉害,而且上边挨着天,下边挨着地,中间舌头上说着人,但是,人不在祝由的嘴里活着,人在天地之间。祝由的嘴,张得太大了,他们不把自己当做一个职业的人,而是希望遮蔽天空和大地,囊括一切。! ]" A- m0 y- i1 n) V# c9 v, V" e! p
. M3 r  @( m  d4 s6 }: w& D
这不可能成为现实,只能是一个“狂想曲”。9 X+ P  D' M0 v/ R. W  Q
8 z! f' U( I" F+ J$ A5 @' F. b
马京雪:  E; [, H7 y4 T/ H- J$ K
你眼里的或者说心里的中医是什么?
( G1 j- i, r* |
, r* `- {' ^* j# E# d  z9 y+ e马京雪:
$ X' d- D7 l" N第二个问题,你眼里的祝由科是什么
% p. L( c+ F5 c# P
+ V% d) V( @0 A2 z马京雪:
2 T  w- [3 F$ s1 W/ c: f我们在努力跟你接收一个频道
: a+ X6 \$ z! u. n8 g" }: i
4 i' b$ B* p) w马京雪:
% p9 F+ B9 S& x2 j" {现在是社会主义国家,不是封建专制国家,不能一人决定所有人
  g3 P& s9 r; u, g/ L, k+ u$ e* @& B
雷丰岳,岳全力13810514459:
% B9 `4 I" l; O( l( T" D, H《西医的小白鼠=人》# q. L( W) A- F6 a+ Z
(中国)徐而缓1 b0 `+ ^" a* o* \% l. \* e6 n8 O$ q
         西医的理论体系,是不能成立的。西医的实验是选用小白鼠,他们的理论认为:: d# A! q: O7 C' A5 a9 V
        小白鼠=人。- |4 f, Y9 D* b: o1 y/ J0 V
        人=小白鼠。( H' n: v6 i( Y1 Q  ~
        他们认为,小白鼠的身体结构,在所有动物中最接近于人类。于是,以此为根据,西医拿小白鼠做试验,让小白鼠吃各种药,给小白鼠注射各种试剂,然后,拿这些经小白鼠试验成功的药,给人用。+ b9 f: V( Q; t& n
        我认为,西医的这种做法,非常荒谬。- n* i/ u5 @$ A
        首先,小白鼠不等于人,人不是小白鼠。+ |8 ~6 G0 `# b! w* X" z
        中国有个人尽皆知的成语,叫“差之毫厘,失之千里“。小白鼠与人的基因,只差毫厘,但人与小白鼠的差异性,可谓是有天壤之别。- k; X( l1 Y; x
        西医博士、研究生们,是不懂这个道理?还是故意装傻?答案早就有了,他们是故意骗领导,骗百姓。他们的理论体系,不堪一击。他们可以拿小白鼠做试验,但他们永远不会娶小白鼠为妻、为夫。这说明,小白鼠只能是小白鼠,小白鼠永远不等于人嘛!
8 u/ C$ j# {' t8 w# s, L& ^# V        所以,依靠西医理论体系研制出来的药,必然会伤肾,伤眼睛,伤肝,伤害女人的子宫,伤脾,甚至,伤及心脏,要人性命。5 D: [! K# U% W- t! C& e: G% ~7 k
       西医最可耻的理论是让人终生服药。小白鼠可以终生服药,那是西医喂的。如果有得挑选,小白鼠根本上不会吃西医的高血压药。西医让高血压患者终生服药,说明了4点:1西医认为人=小白鼠。2西医认为小白鼠=人。3西医治不了高血压。4让庞大的高血压患者每天给西医送钱。
$ y3 [% i3 m8 M. Y0 b( j6 U       中国应该为西医立法。我们已经有《中医法》了。必须要有一部《西医法》。要以中医为主、西医为辅、洋为中用的思想,来立《西医法》。中药是以病人为试验,才投入临床使用的。西药也必须以病人为试验,才能投入中国市场。/ Z) ]" t1 q# g9 }
        现阶段的《化学》,是不通的。《化学》源于中国炼丹术,源于中国古代制药技艺。化学是古往今来,中国人一直想弄通,而没有弄通的一门学问。西方国家引入中国《化学》之后,沿袭了中国中医药学的分子、原子(中国人称为元子)理论,搞出了一些分子式,来影响中国人。这种影响,有些是正面的,是属于科学体系的,我们虚心学习,继续发扬光大;但有些影响,是负面的,属于伪科学,我们必须打击它们,不能让它们伤害我们的老百姓,不能让它们误导儿孙,伤害儿孙。8 C+ s4 w$ e* W! r8 l0 F
        西医的药,是小白鼠的药,不是人的药。
% e/ r/ n  S  r        因此,西药是伪科学。
+ E3 Z2 D# C4 }  S4 C/ Y$ G6 u$ l        吃西药,会伤及人的身体。9 s, P% r0 N2 h, b; T5 m) L
        中医通过几千年的经验的积累,找出了药与药之间有时候是相反的,所以,中医用药讲究《十八反》《十九畏》。学过中医药的人,在以后用药时,就会注意到药性,不会用错药。因为,我们的中药理论体系,是元子(原子)的,分子的。煎药的过程,一是把药身上的元子(原子)、分子,通过水稀释出来,治病救人。二是药物与药物之间,发生化学反应,这些药物发生反应后形成的物质,能够为人体吸收,能够治病。几千年来,我们中国人就是这样用药,就是这样治病救人的。而且,效果很好。中国尊重生命,害怕瘟疫,所以尽力找出了防止瘟疫的药方,汉朝的张仲景把这样好的药方记载在《伤寒论》里,从此以后,中国人不怕瘟疫。因此,世代相袭,体现出来,就是中国人口世界第一。这就是中国知识的力量,中国文化的高度。
: d' G0 e8 ]# ~& z' q5 ~4 t  w        西医如果想前进,就必须向中医学习。; K. O7 ?  z8 T9 Y
        中医药需要前进,可以把研究中药的单味药的分子组成、多味药之间发生药理反应的分子表达式之类的具体工作,交给西医去完成。' }: [$ P. u$ g% t
         不过,要提醒广大西医的是,那条路,很漫长,三生三世你们也完不成。但为了人类健康,你们必须“路漫漫其修远兮,吾将上下而求索“。但我们中医药人已经在这条路上,探索了几千年,走过了百代千世。我们中医可以继续用古方,研制一些新方,为中国、全世界服务。! i- e- l8 C0 D6 ~* S
        历史证明,中医药最棒。那些西医治不了的病人,要不就是被他们祸害死了,要不,就是投入中医门下,被中医救了,延长了生命。既然中医最好,我们就继续沿着中医的方向前进,让西医为我们所用吧。
" P" s/ y* d2 @1 v7 c/ q% C* ~1 a* F         转发就是力量。谢谢你的转发。3 D% _$ a1 \; r; y0 N- L
         为了让更多的中国人明白道理,谢谢你!. n7 C9 y, N5 S9 A: d' x
                               20210606( V9 Z. H0 ]9 V+ s% J3 h. \
! O) \* f( J7 R$ K( ]% t
骆中贤:
8 U4 T& X6 _3 D6 ?7 N8 f6 P病因都要祝5 h. ^: d7 p. _5 U: [% T  z

, k* C* z  {  k' O骆中贤:& d9 i- w6 |4 G& w
不住了解不了病因,也治不了病因$ t6 {$ o% y5 C7 X7 |- {
0 k$ P6 C" h" C- l$ N8 x
骆中贤:
* v$ h! k" }/ V  I都乡约祝医了,他还不是中医吗?! ~" T! _3 I/ Z5 b$ F7 Y9 p

: R/ G1 f6 I; h5 @骆中贤:$ o: {  H9 u/ O  K( m7 d
这几个字解释有困难吗?$ _5 D. u6 J- s, _* _
" ]9 x" G/ h; v2 b4 E8 Z5 ~% E
骆中贤:1 U/ k: {- O7 {
国家规定就是相约主意你说住有不是中医,那政府干嘛
7 C) A) Q# S1 E) S: ~
1 V- a: P& ~9 q" J( b! Z+ X# \骆中贤:
" F8 W4 I- u" Z2 O5 d" R5 I) X再加一个注明不是现政府,是民国以前的政府啊!6 y* p' T) N6 j0 z  W: g3 e5 }

% U$ a5 ~! c$ K6 \曹东义,河北省中医药科学院:3 V* V- q7 L# q3 q) D, `# g- `
“病因都要祝”,说过分了;病因不一定通过祝由解决,张仲景治病,就没有“祝由”的内容。
6 ]1 c+ \! l  I6 p* v% N- w0 N* v: B9 n" D& _
曹东义,河北省中医药科学院:0 z# a; p- ]1 b: ?) B
真理多走一小步,就是谬误;巫祝希望垄断(霸占)所有知识,难道就成了真理?!+ @( d$ b( d, v3 q! \
+ D2 T/ Q$ X/ X! N6 T, o
骆中贤:) R' ?  B1 |0 _" v& T
当然可以不住油,但是你不是中医呀,你治不了病啊,可遇可不遇,可能好可能不好,轻,病可以治' N6 S8 _" {& E( c/ d- d3 z
7 N9 ~' Y8 K# |% E
骆中贤:
  L# k# L* E, @1 w那只有中医用处有啊,你不是中医,你可以不用啊,你可以外边玩儿,可以穷聊啊!
- y) ~4 s5 v7 i% Y9 E4 h% M
1 L* s" k7 _7 f曹东义,河北省中医药科学院:
) M% v2 @/ d+ c1 |1 _5 G6 l@中华医学祝由研究会。骆中贤 
8 n" o6 ?. }( [2 ^“你不是中医”,这句话你有资格说吗?谁给你的权力?
' K: @3 u" P& K* P8 L$ E( J; F" b4 K& a( i: r- z& ]+ d
骆中贤:, _7 y/ b0 x6 ]8 u8 @- K3 `* H
张仲景治病没有注油,他怎么在汉代活着呀?政府规定是相约注意呀,你不住有就给你摘去了,给你杀了,这都不明白啊!+ W. N, g9 o. q) [2 r6 i1 a+ h
+ g% {" J9 @' ^+ r% X7 }4 }
骆中贤:9 D! u2 S! P# m/ G0 t  T0 |
@曹东义,河北省中医药科学院 党给我的权利,党说中西并重
6 k9 A1 e2 m" P) f
. A# R9 y& s6 `  H曹东义,河北省中医药科学院:- M! l% Q0 H7 }6 r& N2 [! D# j
@中华医学祝由研究会。骆中贤 
. E) Z) W! N- \. M' ?) e张仲景活得很滋润,你梦想不到而已。而且你编造的“乡约祝医”,你也没读懂。
0 E# o9 x0 m9 K, {0 F3 p巫祝就是巫祝,医生还是医生。# X& c3 w- i% D8 W0 @+ Y! L
你把“祝医”黏在一起,就能取代中医了?. R% _. {5 s9 {
$ Z! }& a1 s. l+ a, {) S2 V
潘晓川:' F8 O0 N3 c: `0 I3 A# c
人体从有到无,大致可分为三层,有形的机体,气化体,灵体。西医在机体上有优势,中医从气化体入手,灵体的范围,是宗教的。中医通过调气,上可以调神,下可以调形。
5 O" F+ F  G: U. X! T5 I0 E6 S$ x+ m
李春江民间中医:
  [5 \  H! l: d5 P9 y" z! x6 t/ J
* }% ?. j2 v2 v1 X* r! V( o, W* H' Q
曹东义,河北省中医药科学院:) |# ~+ ?+ y2 r# m& [* G
@中华医学祝由研究会。骆中贤 
1 v5 V+ p* O1 M9 I你走在社会上,敢说你能治病,估计会招致麻烦。, I1 p: p9 t; L1 g( v6 z3 f  \* R
哪个“党”给你的权利?允许你忽悠?5 f4 B+ v0 h; A) s
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