曹东义师徒一段对话，脉证“不符”背后的原因何在？

，姜俊峰徒弟:
求教师父及诸位师兄：
        临床上可见脉证不合，对此疑惑如下：
（1）脉证不合产生的原因是什么？
（2）脉证不合时如何取舍？
& P$ E* i- n4 P5 u. h: w3 a
% O& U( k" G# U* Z$ }% X' W9 l' @李源:
8 d7 D8 F  B% {# G' X; Q6 A我认为这是一个伪命题
  t$ ?- l, v0 S  h. @
& V# `) k9 @7 i/ I7 c曹东义，河北省中医药科学院:
' N) k* q8 d( ^6 m2 J本周六晚上“一技之长空中课堂"，由王群才中医师讲述曹东义教授编著的《中医大智慧》这本书的内容：
1 U# K6 j. P. L       第三十四节：孙思邈重视伤寒学术传承。
3 c( P/ b+ w. m" I        孙思邈在中国医学史上，有着非常显著的地位，《新唐书》和《旧唐书》中都有《孙思邈传》。《孙思邈传》称他生活于周至唐高宗年间，“年百余岁”。他能“通百家说，善言老子庄周。”孙思邈是一个学问非常渊博的医学家。
( E7 x! T# c$ \  k% ~         他所著的《备急千金要方》和《千金翼方》在唐代就引起了广泛的重视，王焘《外台秘要》之中就引用了大量的《千金方》的方剂。《千金方》是孙思邈的早期作品，《千金翼方》为其晚年所作。
0 S! N" Z( p  S8 t       曹东义教授认为孙思邈在写作《千金方》时，应当已经见到了仲景的《伤寒论》。有以下几点理由：
       首先是《备急千金方》的序言中，引用了仲景《伤寒杂病论》序言的内容。
, r1 ~; t& J% a    其次孙思邈在“大医习业”中指出张仲景、王叔和、阮河南、范东阳等诸部经方。在这里指出张仲景，应当是仲景《伤寒论》。因为大力提倡“不得道听途说，而言医道已了"的孙思邈，绝对不会在自己还没有见到仲景《伤寒论》时就去号召别人学习"张仲景”。
        第三《千金方》中确实引用了不少仲景《伤寒论》的方剂。
        第四《千金方》以两卷的篇幅论述伤寒病的证治，占其全书1/15的内容。从孙思邈《千金方》论述伤寒病症的特点来看，也是注重于伤寒病的治疗方法，和王叔和《脉经》相似。
      另外孙思邈《千金方》还保留了一些仲景著作的佚文。

7 `- k! m* ^4 l        届时我们共同学习具体内容。
1 |4 _3 c7 U! B' h
，姜俊峰徒弟:
% c3 b* D. o% I- d5 J@李源（李有缘）13001452733 师兄的意思是说：这种貌似的情况可能是因为脉诊的不精准或者是证察的不细微？

1 X3 c. c" i# |! m! @尚德存真.陈辰，陈晓燕徒弟:
. A, Z% O4 k. r0 M: X% P3 E" T5 A@后学姜俊峰 脉诊是辩证，是患者的主要病因病症，患者所说症状有可能是表症，就是眼睛看到的不一定是患者的主要证侯

，姜俊峰徒弟:
+ u, e* P' ~3 o3 L@尚德存真.陈晓燕 师姐的意思是说舍症从脉？
8 P3 [9 H5 c6 X1 v+ f$ _- @
* @; ?+ g6 \9 X. [尚德存真.陈辰，陈晓燕徒弟:
- F/ D  J1 O0 V对，以辩证为准

# E! H/ C" ]8 v, f5 a尚德存真.陈辰，陈晓燕徒弟:
8 K  F* f' H3 U5 u* a7 }如果表症严重，可以标本兼治

4 x* S6 T/ e& z: p/ r# h7 r尚德存真.陈辰，陈晓燕徒弟:
急治标缓治本

2 r6 Y* T9 U. q5 n，姜俊峰徒弟:
- J8 Y. U5 u! E& F$ C6 L[图片]

，姜俊峰徒弟:
这是张锡纯先生的一个医案
% J' s7 K$ M) o3 x2 t1 j: U" a
曹东义，河北省中医药科学院:
[链接]
# g, z- Z; u: O) K% f: R
$ S' @' |, d' Z& U# {2 G+ y韩健新内丘中医院:
[链接]
! h- v/ z/ I, }
( y. \0 s0 Y7 ?4 ]; A+ u6 q韩广泰，深州泰和医院:
[图片]
8 N7 r0 V; @/ `, M: Z
( Z0 ]# t* b( s; L. |# C0 _0 P韩健新内丘中医院:
[链接]

雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
身份证四处错误
/ v; R/ y2 q$ m. o
: A0 D" x; w  E& ^" _& t( T/ B$ }雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
+ X- \/ v! x6 s4 Y5 N[视频]
' }9 W* d7 ?1 g# s7 [& l0 \
雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
; o7 |# v5 x0 m3 X: N, }  b; `正定
. s2 v: u/ G9 y5 p
! P  x4 F2 r6 E  W，姜俊峰徒弟:
2 V# H1 i1 G' X# b4 S《史记·赵世家》记载，公元前497年扁鹊诊治的赵简子，他昏睡五天，不省人事，民间医生秦越人被请来诊治。秦越人看过病人之后，就断定他的病情不重，虽然昏迷五天，必定会在今后三天之内醒来，他的根据就是“血脉治也”。也就是说，赵简子尽管昏迷五天，但是他的脉搏平稳，气血不乱，尺肤不热，呼吸调匀，因此，秦越人敢于下这样的判断。后来果然如他所预料的那样，过了两天半，赵简子如期醒来。这样的诊断水平震惊了朝野上下，赵简子因此赏赐他四万亩田地，秦越人因此在赵地名声大震，被人们尊为扁鹊。

4 e& N  X/ I/ z6 Y5 n! Q. ^+ L由扁鹊诊赵简子可知，当出现脉证不合之时，当四诊合参不为证扰，才能做出正确判断。

脉证不合的原因，我猜测可能是患者有未愈之素疾，而以因新得之疾就医，新疾来势汹涌。素疾为正虚，新疾为邪实，正虚表现在证上，而邪实表现在脉上，故现脉证不合之象。
% b' b/ j! ~5 J$ q由于个人临床经验匮乏，以上皆是纸上谈兵，期待批评赐教！
; W, ]9 u2 p& o3 ], H2 }2 }9 _
/ A5 |8 S6 @$ x* o- y0 D% B7 O; @，姜俊峰徒弟:
可能还有一种可能，即阳极似阴，阴极似阳。
7 |$ X- |6 I* L1 e9 o; ^. X- t* ]
曹东义，河北省中医药科学院:
" }( l4 _$ ^2 j! v* E[视频]
4 N: G# e: m( e3 p( s' Z$ \
曹东义，河北省中医药科学院:
* a- a8 i) h. Z0 j# p+ {! I@后学姜俊峰
* ~( w) O( c' j* [( \赵简子这病，可能是装出来的。所以，血脉如常。

5 ]+ z% ~" T: z9 ~，姜俊峰徒弟:
@曹东义，河北省中医药科学院 是的，师父。所以扁鹊通过脉诊、望诊、闻诊的合参，才没有被赵简子的假装出来的“证”所迷惑 ，而得出正确的判断。不以处方其实也就是一个正确的处方。
- m2 Q) f8 Z* ]$ L0 r" p
: Z# o, d- I0 T+ k8 U曹东义，河北省中医药科学院:
# m3 J# F3 D: e- k! L所谓脉证不符，是有人理想化地事先预设了，某种证必然是某种脉。
+ [+ o8 d/ g6 E6 y4 f% w0 q
, P9 E% r+ t) ]8 J+ t: ^1 ]曹东义，河北省中医药科学院:
其实，
- [  \; ^( |) W/ G不同的人，不同的时候，都在变化，
不符，有不符的道理。
/ N6 Q! R$ p9 l因此，
李士懋大师说“脉无假”，
" o% C" y" g' |0 y其实“证也无假”。
就看你如何认识了。

. u( L2 k6 l6 t曹东义，河北省中医药科学院:
8 Z; E: P3 f' k2 i3 A! v& x% A) X证，就是证据，
9 N3 Z# E7 n. b0 B- O+ ?+ [+ O5 S) a可以是单一的不正常，也可以是一组不正常的总和。后者，今人叫“证型”。
" g# T1 x/ c% ~, O! ^' l
- D7 q/ `: F( [% h* u  p曹东义，河北省中医药科学院:
3 X+ T+ t+ K! y; \有的人认为，证型是“亚临床单位”，是病下边的分支。
这就是“西化思维”。
2 J( ^5 K* C+ C/ x0 Z5 |( k7 ?9 T6 Y西医的“病不变”，
他们希望中医的证也不变。
  X* R) d$ f: ?$ j" O但是，临床上的证，可以是稳定的，也可以是不稳定的，或者变化多端。
中医善于“辨证论治”，或叫“随证治之。”
& i4 ]( O; |& [9 k
% `0 @7 K% j6 u* G2 ?' `曹东义，河北省中医药科学院:
' ~6 K' N7 _: l0 O7 V, S' Y" J( D西医是“固定靶”，
中医是“移动靶”。

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薪火相传，有时候就是一瞬间的 事情。
邓老告诉我，我的徒弟不一定每天都跟着我才能长见识，有的时候在路上，在汽车里，一句话，他们就开悟了。
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曹东义 发表于 2020-11-21 17:52
- V' i( O6 U5 C4 O: }- M' E薪火相传，有时候就是一瞬间的 事情。
7 L7 h6 q0 h+ d  z  G7 e* }邓老告诉我，我的徒弟不一定每天都跟着我才能长见识，有的时候在路 ...

- }* g4 H3 ?# D! {1 d4 Y  t曹东义，河北省中医药科学院:
薪火相传，有时候就是一瞬间的 事情。
+ x! `6 r( `, T% |* `邓老告诉我，我的徒弟不一定每天都跟着我才能长见识，有的时候在路上，在汽车里，一句话，他们就开悟了。

李源:
@曹东义，河北省中医药科学院 
& R$ A# g! \1 }' J) K; l老师所论甚是精辟。
尤其是：
西医是“固定靶”，
中医是“移动靶”。
& @; r" P" i5 U* J4 V) b( M) T: T& S
曹东义，河北省中医药科学院:
. N" d  T+ H+ c受益终身的思想，可能就是同频共振的那一个很短的瞬间。

曹东义，河北省中医药科学院:
; s* ~% B2 d  W; a我说，一个人需要被点燃，不被点燃，永远是柴火：既不能照亮别人，也不能温暖自己。

曹东义 发表于 2020-11-21 17:57
6 x5 e  H" e* F曹东义，河北省中医药科学院:
薪火相传，有时候就是一瞬间的 事情。
4 T; L) ]- n  q1 x3 B邓老告诉我，我的徒弟不一定每天都 ...

* E1 w7 \& S& }; |曹东义，河北省中医药科学院:
4 s7 @* C, b9 U& F薪火相传，有时候就是一瞬间的 事情。
7 {" q. R; z' _邓老告诉我，我的徒弟不一定每天都跟着我才能长见识，有的时候在路上，在汽车里，一句话，他们就开悟了。
8 V5 h; ]: Y( A3 L3 q; r- M6 A
李源:
6 Q0 _( J$ x7 E- d+ c! g@曹东义，河北省中医药科学院 
5 S* M/ Z, k2 R) W2 I4 ~" ?1 r# n老师所论甚是精辟。
尤其是：
西医是“固定靶”，
中医是“移动靶”。
" ~2 K! A& l* n6 P9 n- K# g+ ~
# Q6 x: ]* l* s曹东义，河北省中医药科学院:
3 n# D+ j/ W. f, x' l1 ?6 _受益终身的思想，可能就是同频共振的那一个很短的瞬间。

3 ]2 G4 _4 s6 Q/ \: U8 w1 @# m曹东义，河北省中医药科学院:
3 t. l6 W* R! v5 z$ `5 s% S, q  a我说，一个人需要被点燃，不被点燃，永远是柴火：既不能照亮别人，也不能温暖自己。
& \0 Z. ~& n3 Z/ z) d* m4 H9 x
- M) E/ n1 z7 z- P. }5 u，姜俊峰徒弟:
. `8 L# b' I5 s0 a@曹东义，河北省中医药科学院 
师父解答的非常有道理！受益匪浅。
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