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民间派中医真的比学院派中医厉害吗?
马京雪 发表于:2019-8-16 08:17:47 复制链接 发表新帖
阅读数:187
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导读
此文章比较真实的道出了民间派与学院派的区别,但按照国家政策,民间派无证叫非法行医,学院派有证但效果不好,这样使国人无语,只能承受病痛的折魔,这个现状能否改变,得领导下基层多了解民众的疾苦,来破解民间派与学院派的综合能力,把祖宗传下来的中医药发扬光大。
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到底是民间中医厉害还是学院派牛,
各种观点都有,读来也蛮有意思
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最近笔者在网上看到一个讨论,到底是民间中医厉害还是学院派牛,各种观点都有,读来也蛮有意思,笔者挑重点、摘录了一些讨论给大家参阅:2 z& ?+ q  D5 B

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要说中医历史上,原无学院派这样一个说法,也很少有太医在历史上留下印记。中国历史上的名医,多因为兴趣、或者是家道遭遇庸医毁灭,愤而学医,遂成大业。期间的悲凉与落寞、人生的大起大落,一方面充满了传奇般的色彩,另一方面,又让人不忍卒读。想来悲从中来,不能自已。

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张锡纯的主业是数学老师,后改行做中医,成为民国第一人;

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傅青主文武全才,书画双绝,还是清初数一数二的反清领袖人物,这么一个业余学医的人,居然成就颇丰,尤其在妇科,建树极高;

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徐灵胎,家学渊源,自幼好学,读书极是聪慧,诸子百家,均烂熟于胸,后家中三弟、四弟、五弟纷纷染病去世,父亲也因悲伤卧床不起,他才转而学医,成为千古医家评述第一人,并医术极精。
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不过,我最印象深刻的,是下面这位:
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东汉末年,正是中医历史上最重要的集大成者,医圣张仲景诞生的时代,在这历史长河的隆冬岁月,常年天寒地冻,瘟疫流行,加之朝政已乱,草莽横行、人命贱如草芥,医生固然蝇营狗苟,更有巫医当道,很多人求医无门,在饥寒交迫中死去。时任长沙太守的仲师,两百多人的家族,居然死去了三分之二,其悲痛已极,写下了千古名著《伤寒杂病论》。
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民间确有高手,有神奇的疗效,
真实遇见了再认同吧
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凡技术性行业,经过正规学院学习并考试通过,只能说具备了非常基础的专业素质,要正式上岗,还需要跟师学习一段时间,我问过不少行业,大多表示学校的理论和出来后的实践脱节比较严重,出来了都是要重新学习的。这个时间周期根据行业特点或长或短,而中医药无疑算是周期很长很长的了。

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举个例子:一个学生是中药系的,名校,他的中药学、中药鉴定学、中药化学、中药药理等所有必修科目都成绩优异,但我打个包票,这样的好学生去了药市是几乎不懂行的,书上说哪个药材哪哪的好,哪哪的道地药材,去了,第一可能找不到(书上说的哪好市场上可不一定有),第二就更恶劣了,被骗。去了药市,你直接面对的是药商,药商是什么?其实就是商人,商人的命就是利润,所以要是没几个朋友内线,要是没有好的交际能力,很容易吃亏。当然不和药商打交道还可以去找饮片厂,但我去药店买的饮片厂的药材质量好的特别少,并且非常贵。
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举两个小例子,连翘有经过煎煮提取然后晒干再拿来卖的,如果你挑选的时候不用手碾碎了闻一闻,被骗的概率很大。炒王不留行看重的是爆花率,一麻袋王不留一打开看起来很不错,可能底下看不见的地方就放着没有爆花或爆花率极低的,这样占重,这是我最近在一个药店买王不留发现的,上面还有某药厂的标签,包装的倒挺好,可见国家认定的药厂也不太认真,医药一沾上钱真是很容易变味儿。同理现代医学的药物和器械也是门道多的很,中西都一样。
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可以看到光是药材饮片就是这么多套路,更何况复杂多变的临床呢?哪能不跟临床经验丰富的师父学徒呢?课堂能学多少?考试有多大意义?真的是教育形式多过于内容。所以院校教育不一定比纯民间跟师有优势,之所以说不一定,因为也得看个人造化。但不管是哪种途径,中医都得跟师,而且得长期。
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民间确有高手,有神奇的疗效,真实遇见了再认同吧。网上确实比较混杂,不要轻信。 最后再多说一句,目前的院校教育模式不适合中医药学。

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最早的一批学院派为什么辣么牛逼,
因为这些老头都是抽调自民间的中医世家啊
中医学是来源于临床的实践医学,最早的一批学院派为什么辣么牛逼,因为这些老头都是抽调自民间的中医世家啊。几十年过去了,名老中医归西了,照着现代医学体制培养出来的学生或者弟子们,满脑袋sci天天想着学科建设,博点验收,自然基金,临床上也没人带了,经典也忘差不多了,你说学院派有什么未来?我们这几届,经典都是博士生代的课,有点名气的老师能抽空讲个绪论就不错了,讲内经的大辫子女博士让我记忆犹新。民间也许不统一,也有鱼目混珠的情况,但有一点,民间的医生技术不过关不好好研究深造,注定就没饭吃了,这叫动力。
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学院派的医术7—9,民间派的医术0—10,7以下的都是招摇撞骗的假中医,所以,民间派厉害。
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加了几个微信群,有里面有许多中医院的主任教授们的群,有爱好者的群,有微博上的医生的群,有私人诊所/乡镇医院为主的群。姑且认为中医院的主任教授多的是属于学院派的,私人诊所多的属于民间的吧。
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学院的,讨论疾病往往是从一个点出发,比如某病,带状疱疹,辨证要如何如何,有什么什么治法,有什么单方验方经验方,大家很和谐,我说我的你说你的,完了剩下的人就是一堆谢谢。
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而民间的,讨论疾病常常让我哑然。某些人动辄某某癌,某某肿瘤,专挑现代医学棘手的说,理法方药含糊其辞,就会说用了多少时间,花了多少钱把西医没办法的病解决/缓解了;请教某些病该如何辨证论治吧,开口就是这病我会,小case,一点难度都没有,然后一点实际的都不说。有些人呢,又整天嘲讽西医,嘲讽其他中医,完全没有讨论的氛围。只能偶尔插科打诨。
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这就是我想说的。民间不是没有厉害的中医,但民间中医最要命的就是自以为是,目中无人,而对待疾病没有敬畏之心,没有审慎的态度。一旦民间中医走过这一关,沉下心来,虚怀若谷,肯定会有所收获。
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而学院的,大家经受了教学科研等的训练,知道如何条理地表达,知道总结,知道兼容并蓄。也因此不随便放大话。问题在于临床科研教学轮轴转,临床上就拉下不少,久而久之中医水平就下去了,会以为中医也就这样子。
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另外学院的那么忙,哪有空在网上扯那么多皮?
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学院派类似于军队的战斗力,
民间中医类似于于社会上小混混
民间中医就我所知,大致介绍一下:9 R* r+ f! A/ e
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一类民间中医,其实只是有几个特效方子,专治某某疾病,或者是在某一方面有特别之处, 但是往往效果出众,所以也口碑颇佳。这类中医,靠的不是完整的中医理论知识,甚至没什么文化科学知识,而是祖传秘方,或者是祖传手法,手法比如双桥罗氏正骨、祖传秘方比如云南白药。
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还一类民间中医往往家学渊源, 祖上或师承某一代也可能是当地名医,但往往是黄鼠狼下耗子,一窝不如一窝。这类中医,比如四大名医之一的施今墨, 后代不少中医.,徒弟中有索姓一名,其子便是在下的老师,但宗归来说,青出于蓝而胜于蓝的极少。
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至于民间庸医、江湖骗子就更多了,我也是见过卖大力丸和狗皮膏药的主儿,小时候看到腰上贴膏药,居然拔出痰来,也觉得神奇莫名。还有的比如爱好中医,门路广泛,又求学心诚,也有可能拜在某个名医门下,当年中医执业资格比较好考也可能有个职业资格。

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也有不少是既有家学又有学院经历的人, 比如郝万山, 父亲就是名中医, 毕业于中医学院,又师从刘渡舟。
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作为目前的学院派前来回答。

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一般认为,学院派指的是正统科班出身的,各中医药大学毕业的中医,民间多指的是师承、自学等中医。两边学的都是中医,从本质上讲,其实没有什么区别,学的都是内经伤寒本草等。

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但是个人认为,学院派学的东西比较杂,相对系统,能接触到最新的内容研究等;但是多了中基中诊中药方剂这四门课。这四门课是入门的,但是很多人却把这个当成了经典,没能摆脱这四门课的影响,于是一辈子脱离不了,一直就在门口处,疗效也就那样。另外,由于国家政策等限制,在学院期间,练手的机会相对减少,比较难形成自己的想法。
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民间中医,多是传承某位师傅的经验,那么取得的成就就会一定程度上受到师傅的限制,于是某些民间中医水平会持续下降。但是民间中医相对练手机会较多,限制较少,也会出现一些大家。
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打个不太恰当的比方,学院派类似于军队的战斗力,民间中医类似于于社会上小混混。军队经过严格的训练,战斗力在一定水平,但是也有人偷懒,有人刻苦,水平有差距;社会上经过摸爬滚打,整体水平可能不高,但是也有个人成为不世出的高手。

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其实最终还是看人。我见到的民间中医,有跟我说“寒药热药怎么能在一块儿”的,有没见到病人说荨麻疹就是血热被我用小青龙啪啪啪打脸的,也有三付药搞定长期不愈合的骨髓炎的;学院派,也有毕业了根本不敢开方子的,也有很多名家。

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如此而已。当然,民间打着中医旗号的骗子不在讨论之列。
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民间中医良莠不齐,确实不乏有骗人的,但是,那些都很快就会消亡,老百姓不是眼瞎的,光骗人,很快就会被人民群众抛弃。能坚持下来的民间中医,被市场所检验过的,有真本事的,那水平确实可能比一般的体制内的要好注意,是说临床水平,治病水平,不是指写课题,发文章,玩sci,搞动物实验,弄国家自然科学基金什么的,这些方面,体制内的绝对完爆民间医生。

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但是,临床水平上,就不太好说了。
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体制内的,靠玩上面那些东西,完全可以活的很好,升职称,带学生,当教授,风风光光。民间的可没有这些玩法,他们要过的好,就必须钻研,磨练自己的临床技术,别无他法,他们只能靠技术,买汽车还是骑自行车,租房还是买房,全是靠自己的临床水平。

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所以,民间医生,有更强的动力去提升自己的。

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真的比不了······

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教中医的不会看病
您教出来的学生能有多厉害?
中医讲究的是会治病对吧?那同样是五年,民间的学生学了五年不说多厉害,但起码能坐那儿单独开方子坐诊了。师父天天手把手带,什么病怎么个情况什么个症状,碰到什么情况应该如何权变,五年就学那一派的东西。学院派的呢,每学期学那么多课,还中医西医这家那家,系统是系统啊,但学到了多少?并且那些大名医的理论都有许多看似矛盾说不清楚的地方,自古以来斗争了多少年了都没说清楚,更何况还有中医西医这个大课题横着没有突破,指望我们自个儿学了去想明白?题主可以去问问毕业的中医专业学长实际临床的情况怎么样······
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甚至不说学长啊,就我刚来学校那会儿,就打听到某中诊老师感冒打吊水,事后亲口对学生说,我是教中诊的,但我不会看病。

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教中医的不会看病您教出来的学生能有多厉害?

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还有当初教我们中医内科的一个老师,第一节课就告诉我们,他是不怎么信中医的,他认为中医内科应该以西医内科理论为基础。
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教中医的老师直接说出这种话,有点职业道德行么?您确定您不是来卧底的?
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当然,好的医生也是有的,但是不好意思,一般人没那个机会去跟他学。。。

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刚看到补充问题:
关于学院的十年二十年问题# C/ j+ w/ l8 Y2 ~# P8 P3 Z
中医学院的开展到现在也有这么多年了了对吧,请问有找到几位纯粹学院派出身到现在的中医青年?其水平如何?

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一个是给他毕业后临床的机会,一个是面对前路茫茫还能坚持不懈努力突破的毅力和才能。能同时拥有这两样的······

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依照个人经历以及身边发生的案例来看,见识过两个特别牛的民间中医,年龄都已经很大,真的是看的很准。
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其中自己有亲身体验过一位,我什么都不讲,号脉就能把我在医院里检查出来的问题都讲出来,唯一没有讲出来的咳嗽(那阵子我咳嗽很厉害,医院花了一千多块检查,什么也没有检查出来,医院的医生看完检查报告说,我可能属于神经性咳嗽,让我放松精神,给我开了价格不菲的两盒药。神奇的是,那天去看中医居然没有咳嗽,所以肯定这位民间高手不知道我那阵子咳嗽非常严重的情况。)。
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那位民间高手给我要开方子的时候,我问他说我最近咳嗽的很厉害,晚上都不能入睡,但是他为什么没有提到这个问题? 那医生指了指我的咽喉部位,说你的咳嗽问题在这里,还说让我不用担心,他的方子就能解决我咳嗽的问题。
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此处神奇的地方:我在医院检查时,检查了气管,检查了肺部,咽喉是医生通过非仪器手段检查的,还做了胸透,根本看不出任何导致咳嗽的问题,每份报告都很健康。那位中医开了方子,然后他的女儿当场就开始抓药。我是在哥哥家里喝中药3天的时候,咳嗽基本已经不是问题了,后来回沪几年了,也没有再犯。

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杏林求真 发表于 2019-10-19 08:34:42 来自手机 | 阅读全部
学院派是误我民族的,不管是理论还是临床都脱离了科学实践!
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