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讨论李东垣故里的疑问
曹东义 发表于:2022-3-11 09:29:45 复制链接 发表新帖
阅读数:3046
曹东义,河北省中医药科学院:7 Q7 o0 U8 ]8 L
“陇西公”,应该是虚指的,也就是李东垣祖上有一支,在陇西,或者他家来源于陇西一带,不是祖辈都在正定?1 K" `$ S! r+ a3 A

! q& Q. t; f9 Q! [曹东义,河北省中医药科学院:9 v3 [; q; i0 R1 b$ z+ {  ^9 P
李东垣晚年自号“东垣老人”,也就是在他的心里,他是以“东垣”古城为文化归属感的,而不是陇西一带。
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# q4 f5 @# @' N: [2 l2 O; p6 V曹东义,河北省中医药科学院:
3 `  }" ~. q# j“安答儿”是蒙古族的著名人物,“李明安答儿”,显然是名叫“李明”的人,归顺蒙元以后所取的名字,李东垣的爷爷是否有这样的行为,很值得怀疑;另外,如果爷爷叫“李明安达儿”,孙子应该为祖父避讳,不能再叫“李明之”,所以,陕西黄陵县的“李东垣墓”,是清朝的县官搞出来的“纪念冢”,为他们的祖宗添光彩,强把李杲、李明之扯过去。
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+ b" R1 e( f5 Z6 c* h$ Z1 u6 V曹东义,河北省中医药科学院:- _6 r# z! R# H+ v& K
当然,用“陇西公”来称呼李东垣,并且被罗天益收录在《东垣试效方》之中,这也不是空穴来风,只是有些历史纠葛我们无法说清楚而已。3 _, n& m" @/ ]9 q3 U. A0 I1 f

  {; O1 O0 t3 H北京牧歌:
- i  ^+ \1 S2 v$ i$ Y2 z1 G准确地说,罗天益收的不是李杲的称呼,而是写李杲的诗句。诗家为了文学修辞,会有各种变通。镇阳陇西公,折节易水张,陇西公应该就是李公的隐喻。6 B; x9 {0 F, t+ a9 k/ s( S6 o& E9 U

8 c. z6 ^$ k3 a, c2 _6 T; O8 V北京牧歌:
# X* ?0 L: z/ ]李世民登基后,诏令高士廉等四大臣编纂《氏族志》,诏令天下,李姓的郡是陇西郡,即以陇西郡狄道李姓为显贵世族,为世人所仰望,举国上下以李氏至为尊贵,李氏后裔共奉陇西堂。始自,陇西遂为李氏宗族的共同标识。6 y8 A$ t) Q( @; |. f8 O

' u- ^6 @( d: d( Z$ V# i9 r1 Q北京牧歌:
  |! V7 {/ ~1 N. e其实我谭家,都以山东济南章丘为根,因为那里有个谭国。齐师灭谭时,谭子奔莒。从山东莒县下了江南,反而成了南方姓氏。成为广东人、湖南人、江西人,开枝散叶,各自世居各地,但都以谭国国公为祖。8 A) ]+ }! K' ~) o9 ?' r8 Q
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北京牧歌:) f; F, @8 V. [1 |
济南的城史,也从谭国说起。但那里少有的几个姓谭的,也都是外来的。谭国所在济南章丘交界的城子崖本地,发掘考察时就说没有姓谭的了。谭国国君全家逃亡,可不敢留下来
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北京牧歌:
$ n0 A5 G) a4 J# Q0 s李家以陇西为贵,相信是李世民在搞鬼
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曹东义,河北省中医药科学院:
% O7 t( _+ b. x3 `) U# \6 u李世民没错,清朝黄陵县的县令为了借名人,光宗耀祖,就把李东垣借过去了,当然,李东垣的病人,写诗感谢李东垣,也把他称为“陇西公”,这也是为了“附庸风雅。”
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曹东义 发表于 2022-3-11 09:30:53 | 阅读全部
曹东义,河北省中医药科学院:
+ r( w% \& |5 n# Z% f$ F李东垣师徒,都很重视经典,是学习和运用经典的重要医学家,如果医经学派没有他们,那也是很遗憾的事情。. U: r- D6 w6 F: v0 i

; G7 ?5 A0 m8 X2 s$ e, c曹东义,河北省中医药科学院:  z2 O5 B! ]5 Q( W0 A/ o
但是,很多事情都不是完美的,缺憾难以避免- T* X- f4 N, o) L

- ]4 b  Y9 h* g  X& @曹东义,河北省中医药科学院:
5 z. _8 S8 _/ p9 [! |很多遗憾,只能留给历史,逐渐到位,越说越准确/ H: Z  g$ y! m9 h# M1 O
4 G7 P9 S- j; M7 E
月光宝烛:, G! K' C" K; n7 d" d# Q% p8 W
同意师父所言。虽然我没有专门研究过李东垣与罗天益,但在咱们师徒群里听过他们师徒的很多佳话。而且李东垣与罗天益又是咱石家庄人,咱们这本书里少了他们,的确是缺憾。/ t! j$ G# L6 g+ M$ B

' s6 m0 h2 I( Q6 ^" I8 K. t- _月光宝烛:
. o! G+ N3 z) D通过校订书稿,我发现《内经》注释家一般都比较长寿,如唐杨上善93岁,唐王冰95岁,明张景岳77岁。而一些名医却不是想象的那么长寿,这个现象很有意思。. L1 I8 d7 r) F3 y: s

; V4 B, `0 q. C& ~0 y8 _: n$ u曹东义,河北省中医药科学院:
3 l8 O* {8 Y; i7 _- s吴以岭主编的《易水学派》主要是他们的事迹,也可以弥补这些,似乎应该在于前言里边加上“为了避免重复,易水医家对于医经的研究和发挥,于此不赘。”! r, s% e- N! X* d- `
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曹东义,河北省中医药科学院:
( w4 Y; k0 k" u% C3 j[文件]
7 o4 ?) e* ^3 V, d' |1 o. p, l; o; T7 J* d& r
曹东义,河北省中医药科学院:
% Y2 x3 Z( N$ z$ Q% N9 |这是他们的书稿,供你参考1 ^+ _) C. v. e1 t0 e

9 `) y/ ~7 R7 r1 E# @2 M3 w月光宝烛:
1 N( k. `; G! Z" p0 A* k1 ?嗯,您说的非常有道理。可以与出版社沟通一下。
" \" T/ z! n, W% L2 d5 X这个书稿您原来给过我,但还没仔细看过其内容。) d* u+ M7 R! }, b$ T) J1 {
  R0 o( G% P* h9 }
月光宝烛:  r) R1 i+ O; d
关于加上“为了避免重复,易水医家对于医经的研究和发挥,于此不赘。”这段话的事宜,我觉得您与沟通一下比较好,您是主编,而且前言也是您的手笔。
2 ]7 w* K# h) a6 [. u1 O, S" s; V) V
曹东义,河北省中医药科学院:
0 m1 C- W( f7 }5 [% r) S* k你加进去就可以了,不用和他们商量
* r* k% `8 R; |
" s7 ^( r4 W7 V) T曹东义,河北省中医药科学院:( H2 k$ B5 M$ Z& I) p8 A
这是应该提出来的,否则就有遗憾. k% {' d; a  K2 ?8 N
3 P$ i9 _& ^" A+ O1 b' j$ L
月光宝烛:& n8 J) d# c6 t# C8 e4 e9 l4 M* p
好的,师父。! u8 L1 y: o6 h
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曹东义 发表于 2022-3-11 09:49:43 | 阅读全部
曹东义,河北省中医药科学院:& ~# l% O( P* [0 I: E: C
李世民没错,清朝黄陵县的县令为了借名人,光宗耀祖,就把李东垣借过去了,当然,李东垣的病人,写诗感谢李东垣,也把他称为“陇西公”,这也是为了“附庸风雅。”5 P- {. @8 ?! [0 Y* u) \

3 a0 Y  h( i1 Q/ ~2 m北京牧歌:5 m' h% `3 P* R- `0 m, p% J
对 ,应该是这样子的
4 A& o) g# i: t
- ?8 s& n. [. ]) q北京牧歌:  n' K" H0 o  |4 K! n7 T& {
那首诗从文学角度看水平不是太高,大概这也是未能流传的原因
5 A3 K6 k; k8 y1 b* Q
$ S6 ], V( Q+ \曹东义,河北省中医药科学院:3 g# H% d( R' H( e( z
谢谢
+ j+ y; z9 K- t$ H4 U5 d5 l
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