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讨论李东垣故里的疑问
曹东义 发表于:2022-3-11 09:29:45 复制链接 发表新帖
阅读数:2991
曹东义,河北省中医药科学院:
4 m0 i, {* L' j/ Y“陇西公”,应该是虚指的,也就是李东垣祖上有一支,在陇西,或者他家来源于陇西一带,不是祖辈都在正定?8 {$ m. x3 C7 r6 p

: M8 H( C5 |) Y' z+ y曹东义,河北省中医药科学院:
' U- B3 o3 u4 y+ K李东垣晚年自号“东垣老人”,也就是在他的心里,他是以“东垣”古城为文化归属感的,而不是陇西一带。% x7 K7 _% R- ]$ M7 k3 M9 x7 p
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曹东义,河北省中医药科学院:. F: X( t$ ~1 n( S/ y3 G
“安答儿”是蒙古族的著名人物,“李明安答儿”,显然是名叫“李明”的人,归顺蒙元以后所取的名字,李东垣的爷爷是否有这样的行为,很值得怀疑;另外,如果爷爷叫“李明安达儿”,孙子应该为祖父避讳,不能再叫“李明之”,所以,陕西黄陵县的“李东垣墓”,是清朝的县官搞出来的“纪念冢”,为他们的祖宗添光彩,强把李杲、李明之扯过去。+ E1 F# Z3 L* `: r3 s

# H% {3 O, s6 D$ G, R' g曹东义,河北省中医药科学院:$ `- V" o+ Q; _2 y; S
当然,用“陇西公”来称呼李东垣,并且被罗天益收录在《东垣试效方》之中,这也不是空穴来风,只是有些历史纠葛我们无法说清楚而已。2 w2 y5 ^9 w; g4 y' A

1 n1 f! R6 E9 E北京牧歌:
0 V/ O+ [! D1 j0 d9 W准确地说,罗天益收的不是李杲的称呼,而是写李杲的诗句。诗家为了文学修辞,会有各种变通。镇阳陇西公,折节易水张,陇西公应该就是李公的隐喻。3 u  S  H' c0 l6 J
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北京牧歌:$ K, i) |) v0 s8 _
李世民登基后,诏令高士廉等四大臣编纂《氏族志》,诏令天下,李姓的郡是陇西郡,即以陇西郡狄道李姓为显贵世族,为世人所仰望,举国上下以李氏至为尊贵,李氏后裔共奉陇西堂。始自,陇西遂为李氏宗族的共同标识。; O. O- D: v* }

6 B# x1 H  u1 }, L- N: y4 U" P# E北京牧歌:
8 G; ]" `' w/ G& M, A8 |; l& O7 F: H其实我谭家,都以山东济南章丘为根,因为那里有个谭国。齐师灭谭时,谭子奔莒。从山东莒县下了江南,反而成了南方姓氏。成为广东人、湖南人、江西人,开枝散叶,各自世居各地,但都以谭国国公为祖。3 ~) Y: L' S1 @' L

! {1 Y& v9 a8 u2 P+ _: l北京牧歌:
  P  @& O2 D% S济南的城史,也从谭国说起。但那里少有的几个姓谭的,也都是外来的。谭国所在济南章丘交界的城子崖本地,发掘考察时就说没有姓谭的了。谭国国君全家逃亡,可不敢留下来
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9 q8 a. b; T& _2 z3 m" [6 u北京牧歌:/ [! l& j2 m  O$ ^, ]
李家以陇西为贵,相信是李世民在搞鬼
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曹东义,河北省中医药科学院:) K. \( p0 J: z) S* a! f
李世民没错,清朝黄陵县的县令为了借名人,光宗耀祖,就把李东垣借过去了,当然,李东垣的病人,写诗感谢李东垣,也把他称为“陇西公”,这也是为了“附庸风雅。”8 d, p3 |1 E: @; |- ^; o8 Q* K
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曹东义 发表于 2022-3-11 09:30:53 | 阅读全部
曹东义,河北省中医药科学院:
6 Y5 [/ M5 R0 z+ i! B李东垣师徒,都很重视经典,是学习和运用经典的重要医学家,如果医经学派没有他们,那也是很遗憾的事情。
* q2 u7 b0 v( w/ H4 u5 {- l2 s+ O4 E7 O' w8 n+ _; p
曹东义,河北省中医药科学院:1 b5 O* W1 f7 ^9 ~0 |3 F
但是,很多事情都不是完美的,缺憾难以避免
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曹东义,河北省中医药科学院:
; v# D$ a! S) U; L8 n很多遗憾,只能留给历史,逐渐到位,越说越准确
$ O& y" v% k# H4 N4 g; r/ P* e' c% o0 R
9 o8 m% R) J$ B% Q% _3 t+ N& S# |月光宝烛:
: {/ M( b- ~$ }0 ?9 M同意师父所言。虽然我没有专门研究过李东垣与罗天益,但在咱们师徒群里听过他们师徒的很多佳话。而且李东垣与罗天益又是咱石家庄人,咱们这本书里少了他们,的确是缺憾。/ T1 T: ~( o9 e& \

. Q9 r9 _2 }% o& a月光宝烛:0 F9 a$ {( Q$ r7 d* f* G; r! L
通过校订书稿,我发现《内经》注释家一般都比较长寿,如唐杨上善93岁,唐王冰95岁,明张景岳77岁。而一些名医却不是想象的那么长寿,这个现象很有意思。1 Q6 {( Y, b4 [3 \
9 o0 l1 G  g4 d1 F: E. I
曹东义,河北省中医药科学院:
8 }' g/ I2 F" g吴以岭主编的《易水学派》主要是他们的事迹,也可以弥补这些,似乎应该在于前言里边加上“为了避免重复,易水医家对于医经的研究和发挥,于此不赘。”' t4 }1 `& {$ }1 s
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曹东义,河北省中医药科学院:
! ~9 ]$ J/ c% y# L# w! \8 _[文件]
5 j* K; y; Y* U, r* G  u- T  O  z5 i# `+ {& w
曹东义,河北省中医药科学院:* R' R7 h7 S% k" S0 \% O
这是他们的书稿,供你参考4 {" a  G8 i3 ]$ S' D- {1 h% I
" g) t0 w/ n; e) V( O" f# t- ^
月光宝烛:
+ |0 L0 R$ b% A  K# u嗯,您说的非常有道理。可以与出版社沟通一下。; v: q' ~0 c6 c& e' }7 \2 h5 p
这个书稿您原来给过我,但还没仔细看过其内容。1 A8 i9 h4 e/ l- o
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月光宝烛:+ I( t- s8 S, i: _( T
关于加上“为了避免重复,易水医家对于医经的研究和发挥,于此不赘。”这段话的事宜,我觉得您与沟通一下比较好,您是主编,而且前言也是您的手笔。
4 E* D; H; I$ e; C  f9 z2 S
& Z, o$ F: Q$ ^& L! Q3 F0 }曹东义,河北省中医药科学院:4 W' M& ]; f, L
你加进去就可以了,不用和他们商量
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3 Q: @- K* c: V2 r# A曹东义,河北省中医药科学院:
! V$ q* |" g) F% ~" J, x/ Z这是应该提出来的,否则就有遗憾
3 _+ m5 n+ I0 {* w3 i0 r; I* i: D3 L$ V! D$ W, L0 `
月光宝烛:
* h( a8 W9 P3 k. U9 n8 |( [好的,师父。
3 A, `' A# P( U5 Q& v$ k) q
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曹东义 发表于 2022-3-11 09:49:43 | 阅读全部
曹东义,河北省中医药科学院:
* z, F& J; G- X& d- Z8 \8 K/ L李世民没错,清朝黄陵县的县令为了借名人,光宗耀祖,就把李东垣借过去了,当然,李东垣的病人,写诗感谢李东垣,也把他称为“陇西公”,这也是为了“附庸风雅。”
" o2 K' g& e- p. W/ X7 N- F6 k8 t) h& \9 Z3 q4 h) E2 I
北京牧歌:. ~' s' l6 T% T; i& H7 B' t
对 ,应该是这样子的, b2 u; M% H3 \# ~- Z7 G
3 u0 h3 b- T- k, R
北京牧歌:
( }5 p* H; Q' j7 n: `) k那首诗从文学角度看水平不是太高,大概这也是未能流传的原因/ |) @2 c: g0 g5 A( U
5 L9 Q- L1 i; \2 j) ^
曹东义,河北省中医药科学院:4 L& i; h9 W5 T
谢谢
, k, }8 x  S; `+ @9 i+ _1 b
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