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测到核算阳性,不一定就有活的病毒,需要重新认识这件事
曹东义 发表于:2022-6-3 17:01:25 复制链接 发表新帖
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本帖最后由 燕赵中医 于 2023-6-13 15:47 编辑 9 h7 Y1 b0 s$ n) \: Y# f

" u( A& B0 U2 H; w9 M. s9 u* L  x两年半了,中国疾控难道拿不出新冠病毒在无生命体表面存活的数据吗?& H, p1 \) ?( A; z# @
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在写这篇文章之前,我先声明,我以一个医生的良知在说话,我对本文的每一个字,负责!
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媒体报道,5月27日,国务院联防联控机制召开新闻发布会,中国疾控中心消毒学首席专家张流波表示,入户的终末消毒,是实现病家无害化,阻止病毒经过家庭传播的有效措施之一。入户消毒操作的时候,为了保证人员的安全,家庭成员需要在消毒结束以后才能进去,消毒队员本身也需要做好个人防护。消毒的时候,要选择安全有效的消毒剂和消毒方法,要针对不同的物品、材质,来采取不同的消毒方法,要保护好贵重物品,并尽量减少对所有消毒对象的损害。对家里面库存的感染者又确实没有使用的这些物品,也可以采取密闭封存、长时间静置这种无害化方法。需要特别强调,消毒作为切断传播途径的方法之一,需要与传染源的隔离治疗和易感者的保护真正结合起来。

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作为一个医生,看到这种专家报道,真是气不打一处来。

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疫情爆发已经两年半年了,这位专家搞清楚什么叫病毒了吗?

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中国疾控中心养了这么多人,搞清楚新冠病毒在无生命物体表面可以存活多久了吗?
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在一些公共环境中,比如医院的病房、手术室、门诊室,因为不断有病人进出,的确需要室内消杀,但是这种消杀,大部分时间只是利用紫外光或者等离子发生器进行消杀,也不会那么乱七八糟地到处喷消毒药水。

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但是,民居内的喷药消杀,真的没有必要。按照目前的疫情防控政策,阳性病人整个楼的人都被拉去隔离14天后才能够回来,居民室内即使有病毒,能活过14天吗?
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更何况,现在专家回答记者的,是一人阳性,整栋楼都要入户消杀是不是科学!
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你们如果实在搞不清,查一查相关文献好好学习一下也行啊!

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读不懂文献,学一下高中生物也好啊!高中生物必修一第一章:病毒不能独立存活,需要依靠活细胞。
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连高中生物上都有的常识都不知道,还大言不惭,信口雌黄,真是嫌丢人丢得不够啊!

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你做丢人事的时候,别顶着中国疾控的名字啊!
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你这么搞,中国疾控那么多专业人员,脸上没光啊!
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他们该如何面对国际上同行的嘲笑呢?我就不信中国这么多院感和疾控的专业人员,他们会不知道?

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在NEJM(新英格兰医学杂志)上,早在2020年3月17日,就有一篇文章(见下附图),开始研究病毒在无生命物质表面的存活时间。
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此后,有一系列的论文研究病毒在无生命物体表面的存活时间。

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我大致讲一下上面那个文章的主要内容吧。

! ]$ g" _8 [5 U7 H; _6 u4 B测试显示,当新冠肺炎患者咳嗽或打喷嚏时,新冠病毒病毒被飞沫带出体外。

: A$ A, @* ~( A  r3 g. |7 ?3 g病人深呼吸或者说话,能够产生含有病毒的气溶胶。

8 T4 o( \) G: ^" A" z1 H4 B- m& J) G病人产生的气溶胶可让病毒存活三小时,半衰期为66分钟,也就是说,每过66分钟,有活性的病毒将减少一半。而在这3小时内,病毒仍有极大的传染力。
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此外,病毒在塑料上的半衰期为6.8小时,不锈钢上的半衰期为5.6小时。

) V2 w' D  e1 m- ^) K8 h因此,虽然在病人接触或者咳嗽飞沫到达过的塑料、不锈钢上,过了3天后还能测试到活病毒,但是病毒效价已经大幅度降低。病毒的数量,已经未必能够引起接触者的感染。
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新冠肺炎病毒在硬纸板上,存活不超过24小时,也就是说,新冠肺炎病毒在硬纸板上24小时后就已经全部灭活。主要原因是硬纸板会吸水,夺走病毒水份。
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我们大部分家庭中,物体表面都比较干燥,羊毛衫、衣服、被子、毛巾木地板、壁纸之类也与硬纸板类似。新冠病毒在上面活不了24小时。

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新冠肺炎病毒在铜制品上,在46分钟内就会有一半数量的病毒失去活性。过24小时后就检测不到有活性的病毒。

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另外,物体表面核酸检测阳性并不表示这物体表面有活的病毒,目前的核酸检测技术,并不能判断病毒是活的还是死的。
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核酸检测阳性,你可能检测到的是死病毒。也是没传染性的病毒。

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如果这个物体出现在疫苗接种的环境中,也可以检测出核酸阳性。

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目前,研究新冠病毒在武生命物体表面存活时间的文章,已经很多很多了,专家也可以自己去看看。
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等感染者隔离14天后回到家里,家里物体表面的新冠病毒早就死了,有必要入户消杀吗?

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如果中国疾控的这位专家,一定要说国外同行的试验没有用,那请你们拿出研究数据来啊!
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疫情爆发到现在,已经两年半时间了,国内疫情此起彼伏,给疾控人员提供了绝佳的研究对象。

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中国疾控,不应该研究一下新冠病毒在无生命表面下可以存活多久吗?
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这个课题,要你们细化各种条件来指导防疫措施,不过分吧?

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我认为,中国疾控至少应该搞清楚一下问题:新冠病毒常温下能够在无生命物体表面存活多久?在家用冰箱里的物体表面存活多久?在冷链运输环境温度下,新冠病毒还能存活多久?
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最关键的问题是,你们肩负的责任要明确新冠病毒到底有多少滴度才能够感染人体?

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中国疾控的专业人员,在物体表面取样后,用VERO细胞来培养,做上面的研究,不难吧?

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2019年底,2020年初,疫情爆发,在2020年3月17日国外同行就已经在NEJM(新英格兰医学杂志)上发表了研究结果,提示了新冠病毒在无生命物体表面的存活时间了。

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因此,我相信,两年半时间,你们足够的时间来完成这些课题的研究。
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财政支出养了中国疾控那么多人,我这个要求不过分吧?
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中国疾控的专业人员,你们在干什么呢?

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如果你们知道了真实的情况,为什么不把你们知道的情况说出来指导具体的防疫工作呢?你们绝对不是只会做物体表面取样检测核酸的人,你们是疫情防控最需要依赖的专业人员!
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你们不应该只做进口物品表面核酸取样这么简单的事情啊!
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进口物体表面检测出核酸阳性,能够说明物体表面有活性的病毒吗?

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那些尸体,过了几百年,烂得只剩几块骨头了,还能够提取到人体核酸呢!
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甚至在古生物的化石上,也能够检测到核酸呢,化石还是活生物吗?
你们难道不知道,物体表面核酸检测阳性并不表示这物体表面有活的病毒(具有活性的病毒的俗称,下同),目前的核酸检测技术,并不能判断病毒是活的还是死的。

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新冠病毒核酸阳性只能说明能够检测到核酸。

3 `! N  H2 V/ }2 G$ i核酸稳定性好,比活病毒存在时间长的多了。
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新冠病毒灭活了,做成了疫苗,我们拿疫苗去做核酸取样检测,照样可以得出核酸阳性的结果。

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疫苗接种的环境中,绝对可以检测出新冠病毒核酸阳性,这能说明这个环境内有具备活性的新冠病毒吗?

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也就是说,物体表面核酸检测阳性,你可能检测到的是死病毒。

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入户消杀,不仅要使用大量的人力物力,还牵涉到居民个人财产的保全和安全,如果没有必要,为什么一定要搞呢?
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如果真要搞大规模入户消杀,中国疾控,应该拿出确切证据来,自己研究不出来,拿来国外同行的数据也行啊!中国疾控必须证明入户消杀有科学上的必要性,否则,太对不起中国疾控这副招牌了!太对不起这么庞大的财政给你们支出了。

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可是,国外同行汗牛充栋的研究数据中,有支持入户消杀必要的数据吗?你们找找看吧,至少我找不到!

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2022年1月6晚,孙副总理指出:疫情防控本身是为了人民的健康,为了护佑每一个生命!
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除了新冠肺炎,这世上,还有成千上万种可以致人死亡的疾病啊,这些病人,也是需要护佑的生命啊!

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护佑人民的生命健康就需要用到钱,我们的财政支出,是有限的。
2 M. z% Z& Q7 V0 L, h" B
我们不能把有限的医疗资源,有限的人力物力,浪费在无效的防疫措施上!

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抗疫要讲科学,我们必须把宝贵的人力物力用在需要的地方,才能战胜疫情!劳民伤财的无用功,还是少做一点吧!

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