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曹东义对五运六气的看法:拜神仙,不如求自己
曹东义 发表于:2022-4-6 08:54:30 复制链接 发表新帖
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本帖最后由 曹东义 于 2022-4-6 11:14 编辑 4 N( s3 t" B6 @" _' C

6 _9 k' h+ }) L5 u  B7 t$ a     曹东义对五运六气的看法
7 L/ P2 r* [3 w% _5 q! Z, K' h1 u3 S. q/ C$ P
      五运六气与24节气不一样,24节气是说气候变化的“常规”、“常态”,8 t- z, H" Z3 `( H2 l; M
而五运六气主要研究“非常态”,研究突发的“异常情况”,这些异常的情况也不是“不可知”的,气候变化有一年四季 的规律,) Q3 \4 s* q& E( p
也有五年、十年、六十年的规律。
5 m6 q" F* _1 U/ Y* o“知常达变”的气候,关系到地上万物的生存、生长,也和疾病流行有很大关系,可以研究,它是“天人相关”的哲学思想的体现,是中医药的指导思想。+ d9 y8 I) k8 F* E& F

, Q6 ]: g# C0 _& Y- T但是,就如同《周易》虽然有人用来算卦,但是我们都不是为了算卦才学习《周易》。
9 D) @3 \: A  e4 i同样道理,五运六气也不是天气预报,而是预测疾病是否流行,流行是否有规律。) w" w- r& V" _( a% k+ d
但是“一气之下,所病不同”,有人发病,有人不发病。7 X; Q  c' S! T. h4 o- M  M
发病之后,第一天与第二天也不一样的证候,所以,治疗需要辩证论治。
  {) q- E+ \7 ^因此,五运六气主要是哲学方法,哲学研究天地人和疾病的关系,与四季二十四节气的常态化不一样,是非常态的致病因素。. F" N5 ]: {! p  p
治病需要辨证论治,不靠五运六气。! ]' _% S+ T4 V, p( }1 V4 i3 _$ c, Z" C
" N- j3 B) E; ]  j
按照五运六气预测的情况用药,不能区分是适合于男女老少?还是适合于内科妇科?还是有外感或内伤?当下是寒证、热证、虚证、实证?1 J6 u$ H( c3 ]
按照病人实际情况用药,必须有的放矢,适合这个病人,适合这个病人当下的情况,不是“五运”,也不是“六气”,也不是“主客加临”。* j7 h  Z6 y* m+ {
这是大是大非的问题。
5 X1 @7 I' `% m+ h" z# @3 k; E$ {# p! w
五运六气是预测,是大的时空变化条件,不是每个病人必然具备的证候;
0 |# O' E$ o. u! f3 d/ X在同一个时空条件下,不同的病人,有不同的病情;  v- d1 q- e: Q. R/ z3 ?
同一个病人,在五运不变、六气不变的情况下,证候变了,这是经常的临床常识。
/ q) S4 S% N5 L3 Y  V不能违背常识,把“或然”的预测神秘化。
  R5 P* L# X, k0 u% s" ^& h  R: f3 G
) L9 t* j9 Y2 f0 f2 l  u: |: j
所以,我们需要告诉一般人,告诉未来人:“五运六气是什么”,而不是只让他们花很多钱,远远地去磕头,拜神仙,不如求自己。6 {. Z! x; D; E

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曹东义 发表于 2022-4-6 08:55:58 | 阅读全部
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:, G9 y6 M8 l# {, s. t
辨证,就要论病,以其气所临藏位,命其病者。病于岁气,还是病于四时之胜,也就是运。没错吧。9 c$ q8 [! }7 n% o6 n+ @
. q1 U  r* p( u+ z/ P
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
4 I* L1 |9 z* m& y. k1 M6 J& T究竟什么是中医辨证?哲学的辩证和中医的辨证截然不同。) C7 }" v# Q* W, Y9 C) B
% F' b& a' C' G. s7 f# t! J' Q1 Y
耿保良:
" T, a+ R4 g+ A$ P, i' G. c3 b* X5 f+ |各位大家好,本周三下午时间两点(2点),曹东义教授在中冀医院一楼曹东义专家工作室坐诊,有病人需要找曹教授看病、会诊的可以先找曹东义专家组耿保良大夫(电话13473776762)预约,提前做好安排。谢谢。
0 V( q0 r5 ^7 \$ D; w; q4 b4 N& ^2 u
  A# c# Z' O+ s武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
+ g1 b, t: d, }; `9 r" ?2 k况且,辨始于伤寒杂病论,六气六经。入式建斗,定岁气所在,宋本的后边还有运气图。中医不断再被阉割!非其本源。; o2 f+ h% Q1 g- V' A

& M" }. N& j  C6 f武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:5 ]9 g5 V1 `  l% `9 v; Z2 _
少数民族的草头方非常多,遗散没有传承下来,而汉医依靠完善的理论体系,生存下来。大家都在吃老本。
9 F: u' N0 T9 I0 d. w3 `1 V9 P+ y- X6 p; A1 ?( c
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
$ I9 Q9 [$ Y8 a" b" D$ ?' e' A9 H[图片]* z9 t% [1 c8 B5 ~0 S

9 [( e' o; ^" o  ]% ^) O武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
3 l" q7 b6 h. Z; w/ O8 Y( p. b惊蛰拐点,始凶终吉,多么善意含蓄的表达。有警告也有期望,还给出方案。6 w8 y6 X1 n- W! y6 I$ ^

! ~# h6 y! Y+ M8 E& g; Y  B5 M武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
' W# K, @4 d, ]! ^毛泽东说的战略战术问题。/ @" r' s9 M* _. L3 i3 V

4 U+ }- A, c8 ]6 j武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
9 z0 ?. z' K# m9 I0 K; w! @/ n1 A拐点可以上正向的,也可以说是负向的。因为负向,顾植山给出用药忌讳。
; B" m$ ~% }+ R$ [( e5 C1 m3 Q% h, x5 e/ ]* r
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
) G8 c- V, P4 {8 @5 [6 a' J而且五运六气加上二十四节气,可以说是自然科学,气象天文,与哲学无关。) }( V2 l: \* B/ _3 v
& C7 `' Y' F7 F1 L% s, T1 u; q
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:+ a5 `& T+ j1 r" S% ]3 R: h9 v* f) J
对传统医学尤,其是中医的扣帽子打棍子,动不动就按上个负面名字,让百姓产生负面情绪抵制。
- G( ?1 I+ _! s. y
& r, O7 g3 e  _% b: n0 J武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:9 ?: {/ h8 _# y6 l5 ]
为顾植山说话,捍卫中医,不是捍卫个人的名利。顾植山的临床诊疗非常丰富。援助武汉的江苏带队史锁芳就是顾植山弟子。说其闭门造车,平时不看病,有点过了,甚至是含血喷人!
% e& D9 L, v3 ~, F
  c$ J2 i1 G+ D$ z' ]6 B赵东升:2 }. q9 x% n! f3 C) h* u; M+ f2 s
@武功雨-[無心子] 2 \. M; M7 _! ?- L

3 N' U& i( l; r武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:3 e  i2 _7 c/ P/ H
况且,每一位的治疗,临床记录,不好把所有应用和感触记录在医案上。主治不说,正看不到。
  H% l9 \; O% w, f1 ^3 o8 D% \" @1 R
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:* A* i- D% a+ ^0 V
众口铄金,杀人啊!
/ r, W  U; T5 m/ D
" w) d7 l$ v' D# r$ \0 x曹东义,河北省中医药科学院:
9 x& w, k& h) V! o; k( |五运六气与24节气不一样,24节气是说气候变化的“常规”、“常态”,而五运六气主要研究“非常态”,研究突发的“异常情况”,这些异常的情况也不是“不可知”的,气候变化有一年四季 的规律,也有五年、十年、六十年的规律,“知常达变”的气候,关系到地上万物的生存、生长,也和疾病流行有很大关系,可以研究,它是“天仁相关”的哲学思想的体现,是中医药的指导思想。但是,就如同《周易》虽然有人用来算卦,但是我们都不是为了算卦才学习《周易》,同样道理,五运六气也不是天气预报,而是预测疾病是否流行,流行是否有规律。+ v  q7 a' f' x8 ^+ L, R
但是“一气之下,所病不同”,有人发病,有人不发病。
# _/ H/ [6 w, f( {1 _5 c  d发病之后,第一天与第二天也不一样的证候,所以,治疗需要辩证论治。
6 `2 [6 `9 h5 |, P" P4 o6 A+ v因此,五运六气主要是哲学方法,哲学研究天地人和疾病的关系,与四季二十四节气的常态化不一样,是非常态的致病因素。
: z# E# [* P+ g: @' X$ s$ x治病需要辨证论治,不靠五运六气。
+ a' s' Q/ ?( ?* v3 I5 y/ y* J5 U6 ?
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曹东义 发表于 2022-4-6 09:25:55 | 阅读全部
曹东义 发表于 2022-4-6 08:55
( ^; P4 y( h& S6 f+ ]; q武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:4 q- `# w& g' j+ q; @* @
辨证,就要论病,以其气所临藏位,命其病者。病于岁气,还是病于四时之胜 ...
/ @6 G2 V. T, t( W6 G
曹东义,河北省中医药科学院:; ~2 i# W. p* U& z, Z
五运六气与24节气不一样,24节气是说气候变化的“常规”、“常态”,而五运六气主要研究“非常态”,研究突发的“异常情况”,这些异常的情况也不是“不可知”的,气候变化有一年四季 的规律,也有五年、十年、六十年的规律,“知常达变”的气候,关系到地上万物的生存、生长,也和疾病流行有很大关系,可以研究,它是“天仁相关”的哲学思想的体现,是中医药的指导思想。但是,就如同《周易》虽然有人用来算卦,但是我们都不是为了算卦才学习《周易》,同样道理,五运六气也不是天气预报,而是预测疾病是否流行,流行是否有规律。
) s# \! W/ r4 Q; t但是“一气之下,所病不同”,有人发病,有人不发病。$ O* F9 _* w3 e  `$ S! O4 C: b
发病之后,第一天与第二天也不一样的证候,所以,治疗需要辩证论治。
! [* {0 L+ }0 G7 W% n; B. \+ a因此,五运六气主要是哲学方法,哲学研究天地人和疾病的关系,与四季二十四节气的常态化不一样,是非常态的致病因素。
) r5 x1 m3 P$ Z5 k8 j治病需要辨证论治,不靠五运六气。) h7 c7 B! r5 [+ u* N$ _

! C- I4 U* S, x曹东义,河北省中医药科学院:0 u6 I. f5 Z) C" P
[聊天记录]$ e7 Z0 \, a( L" R) I, F3 Z

4 Q$ Q0 @5 F5 S3 {5 [. }/ B0 Q赵东升:8 P( x& {( m% X+ [: b
我个人跟师顾植山教授两年多,顾老师每月合肥霁云堂、无锡市中医医院、江阴致和堂定期出诊十二天,一号难求,因为跟诊学生每次都在五十人以上,专门在诊室隔壁专设音视频同传教室,截至2020年底拜师弟子已逾千人,高级职称弟子占比百分之三十以上;在全国各地授课讲学时多在当地应邀义诊;目前全国有省级五运六气专委会5个,市级二十多个。设有诸如广东省中医院、东直门医院等五运六气推广工作站三十余个。' `2 I2 P8 U- l6 m4 q* l- e
顾老师严以律己,谦逊待人,从不议论、指点同道是非,教导我们不要贬低同行、沽名钓誉,狂犬吠日,要默默学习,精研经典,探究生生之道,为民造福。1 c, k4 `2 U/ [% Q, E
0 d. A, b9 ]' [# l0 g# ~
曹东义,河北省中医药科学院:! J' t# v6 z# {4 x- |) q0 g
学术研究,求真务实,不重虚名。# y7 v8 g; p! R$ B
我和顾植山先生认识近20年,也有过当面交流。
2 L+ Q' G5 t6 |/ y1 J美人之美,和而不同,发展学术,复兴中医。
/ z3 z( W( G5 ^9 M( |) h6 L* [+ D# p' x8 b: c
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
- ]3 g. t9 p- ]. T: t5 @, G正天度,周地纪。* X# l6 q7 G  i2 N. Q  |

5 S6 X8 f& S+ S, W! B* u+ }武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:: L( ^+ @; b1 \) ^' _1 a* r
赞成曹院长,但是不赞成那位漫谤。
% f3 g5 \# o, j, f! |- D% _/ h$ A! R" Z+ S
曹东义,河北省中医药科学院:
8 z& {1 Z( S, q( j没关系。
" Q9 [5 e9 F5 w3 z5 l+ T, k中医药发展,需要建立在坚实的基础上,不能虚张声势,有人在传播中医这就很好,求真务实很不容易。& s! l8 R* Y/ G; i: b6 I$ W* r
《道德经》说“美言不信信言不美”,司马迁说“美好者,不详之气,岂谓扁鹊等也?!”
8 i/ F+ Z* J/ D/ K- p4 h8 I8 F3 N. U" y2 A9 g
赵东升:
$ _3 |) H$ i$ Y7 [" y! p知常方能达变,五运六气是先贤长期观测、思考而来,是科学,不是哲学,诸如太极图即可用日影、昼夜长短实测可得,哲学是对自然模式的智慧解读。3 }, V, A1 L) q+ u* F: r
) D, I% R7 D  y
曹东义,河北省中医药科学院:
) z5 B% d# x1 W( x, [1 \2 N! M! I  ^如果用五运六气看病,事先就可以开出六十年的处方,那就不用学习张仲景的著作了。* V! \' T2 u: x
“一气之下,所病不同”,这是常识,9 o, {' Z) b" F3 \, J4 J
一人治病,表里不同,方随证变,随证加减。' I. L8 C; j; x. `; b
活法巧治,才能得到好效果。
2 K2 `- Y+ a% A6 w* \. |0 k- l# C$ J/ S
曹东义,河北省中医药科学院:( g3 i" ~+ {& P9 x
哲学是科学的科学,! U7 X! L$ \, N# j& ~
哲学不是无用物,
/ ?; R. y. v4 j7 f4 M高于科学有人不知,# N6 ^( z- j2 Y* w" V
没有正确的世界观,
& U* |8 B& \* b6 M" J: z; C只是虔诚的信徒。+ e9 ~$ |* E. {: ?% Q, c2 p2 v( |+ ^
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曹东义 发表于 2022-4-6 10:12:16 | 阅读全部
曹东义 发表于 2022-4-6 09:25$ B0 M5 L, b- s
曹东义,河北省中医药科学院:
# Z+ p& o. Q2 E3 J6 G  v3 v五运六气与24节气不一样,24节气是说气候变化的“常规”、“常态”,而五 ...
1 _# w( U! V4 Y8 @$ U# E
曹东义,河北省中医药科学院:* t+ {0 D7 @3 n1 N& j! g
哲学是科学的科学,
3 e6 Q& x! b8 m8 e" u哲学不是无用物,
5 \% s3 x7 g* H高于科学有人不知,
' A: Q1 v# |  Z9 W- o没有正确的世界观,! D6 N# u  P8 s8 ]# i  H
只是虔诚的信徒。% u% N. |8 a2 ?. n
$ o$ T; X5 l" i8 W1 p9 G7 {
赵东升:
/ Z( K7 M8 I4 }五运六气诊疗模式是在五运六气思想指导下形成的司天、司人、司病证相结合的临床诊疗体系,在分析病因时天人邪合参,诊断时辨天辨人辨病证,治疗时司天司人司病证。并非望文生义的一下开出几十年的药方,所谓一叶障目不见泰山。2 K: q! ?; R6 X3 Q* i3 T
+ n1 ?2 f, J# u1 j  ^. z
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
0 P7 e: |5 o9 o* o$ ~6 J" G有很多人在推计岁气,其实是再抄内经原文。
% a; z  {3 N( i; f# {# A( r: v3 n3 r  k4 L  e
曹东义,河北省中医药科学院:
! M; A' s/ }$ O9 Y) a如果把整个宇宙45亿年的历史比做一昼夜,那么,地球的诞生就在0点,生命的起源是在5点45分,也就是日出的时候有了生命,细菌病毒成了最早的地球居民。晚上九点,脊椎动物诞生,22点45分,哺乳动物开始来到地球;23点37分猿猴等灵长动物才迟迟登场,而最伟大的人类祖先古猿,仅仅在23点56分才登上地球;高等的智人的整个生命只占有短短的、最后的6.5秒!也就是说,如果地球的历史是24小时,人类整个的生命仅仅只有6.5秒,而细菌病毒却已经有近20小时的历史。* w3 P/ @: W; Z8 g9 Y0 w& L
% w( w+ Y# k8 H) [$ Q& r& R
曹东义,河北省中医药科学院:9 v/ G$ a' K- B* C. ?* w; }8 x# e
第四纪冰川如何出现,如何消失的?五运六气怎么推算出来?2 i. c% r) ~$ i3 t! W) R; @/ E

$ k8 b, Q2 s  A& J  W& L4 ?, U8 X5 a武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:7 u1 g) c% {9 G9 y4 l
东西方,对哲学和科学的定义不同。发展和渊源不同。古代西方对数学的追求和思考,天文历法,垫定了西方现代哲学的基础。
+ S4 l' a  e4 V' V2 R5 v! ]
- ^, y# D6 ^4 I9 C武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:/ k4 x, k. x" c2 i$ u5 O  t
甚至于教廷教会发生了冲突。
+ }. T/ q+ N. z  Y$ g1 m" h- s. u' f  b. O8 Y9 D9 l4 ~
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:6 F) ]" c- X7 U
既然说到这里了,再五运六气之外,还有一套东西,太宰,执天文历法授农时国家大祭的官职。那就是三式。古代非民可学。
5 j. P4 N8 e' Y' e! X0 Q
  v, U) v) S) J% U1 @曹东义,河北省中医药科学院:
) C, a6 J. h& D# ]* G帝曰:善。一州之气,生化寿夭不同,其故何也?岐伯曰:高下之理,地势使然也。崇高则阴气治之,污下则阳气治之,阳胜者先天,阴胜者后天,此地理之常,生化之道也。+ C' e2 X( N0 e! `* _
* o5 z% e! h4 h0 |- V6 Y: j
易医堂:3 T4 b& L/ A7 q8 [) A- o, U
@曹东义,河北省中医药科学院 老师好!
5 E1 u- R9 d+ t$ X& X% m  ^. ?% \- F' G* g' F, M- X  T& B
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:. a0 g$ Z% N: V8 w- g; l9 f
五气经天,七星纬啥?
% [" h4 P+ `/ x7 E3 k- r) {9 @. V! @$ A* k7 v% h8 T6 d
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
4 Y6 b* `- D/ I+ o" h星辰也能影响一州之气,应九野。
, b6 @; E5 |- y# i
& Z. S, a# S& k6 n5 w* k曹东义,河北省中医药科学院:
/ h& V" S$ H$ x: v" g6 ]; C; K' p学五运六气的人,请讲解一下下面的**:6 o7 M( ?% P/ K6 q
“故岁宜苦以燥之温之,必折其郁气,先资其化源,抑其运气,扶其不胜,无使暴过而生其疾。食岁谷以全其真,避虚邪以安其正,适气同异,多少制之。同寒湿者燥热化,异寒湿者燥湿化,故同者多之,异者少之,用寒远寒,用凉远凉,用温远温,用热远热,食宜同法,有假者反常,反是者病,所谓时也。”9 a6 v& ^$ N) X5 m
9 [) C: K9 |' t$ {8 @
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
7 ?4 N, R3 M! ~: E" a地理有常,也有变。曾经海洋,还为沙漠
4 w1 X9 z5 h$ e3 J% U
" x' p, l* ]2 Q" z" ]% P武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
- i6 m' T+ M9 w6 ~高低变了,气也就变,生化也变,物类随迁。# {! ~1 l% o# I$ n6 W

# U9 s& }9 L. z8 x武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
4 m5 L' g! w" B& p这是运主岁气。
! w  \% U4 a' M3 w) U" e2 j) `+ t8 d3 ]
赵东升:
5 m% A$ s2 v% C2 j8 l( I5 D五运六气本身即为时间和空间的合体,所以提倡因人、因时、因地制宜,并非刻舟求剑,如果把五运六气绳墨化那就是孤陋寡闻了。
7 a" {& j: {& p0 u0 `% u0 Z- C) |  M4 z0 p0 V' i
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:, I. p' o, A+ o* Z
得知道这段说啥了,怎么用。把握定义和概念。# W1 C$ Q: h; D: O3 s% l9 J
2 H0 s4 ~# z- X* W, Z
赵东升:( M$ {, S: j; V
上段**正是体现 五运六气生客制化的一般规律和宜忌。& {+ x% i+ b! ], p# @. b

/ V+ _+ a5 q9 b7 E$ z$ |- Z0 O武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
0 a& J' ~. P3 G% ]# O6 ]6 t时气,岁运。理解的几个字就明白,不理解越说越糊涂。! e9 s0 C- K9 X, `/ d: d
& R1 [: A, R$ a1 e  S. {0 Z
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:3 T" X2 W9 Y' ~2 Z& V
运和时,也有阴阳离合关系
8 U: T& `) v# ?* O8 x$ [, ?) L6 H( N1 T0 b2 D
赵东升:
) @5 z/ \- Z/ R! `! a! v; U时有常位,而气无必也: _) J# j$ g8 S3 i- A7 w, q+ y- h
. \: b( l1 ^. D" h$ Q
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:+ |0 s" I) l2 {# j) t

/ P& E4 e7 ?% q$ n7 P: R# @/ {
0 x% ?2 ~  H* h: }- o( {武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:0 t5 {  r% }# U
系统研究学习过,才能探讨。
: `" y& o7 i- p# ?  U, i7 v, J' W7 @  [1 n
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:, c* t1 ~: r' k) d+ Z0 |8 A0 V3 ~
五运常在位,气不常在位" B( [1 @% z, m3 c; N/ Y, a3 L
) {# ^! D6 d6 e) m% l, n
赵东升:
' f* |: v9 p0 N6 S0 B作为中医学理论核心的“五运六气”,1 T, d+ h* h  T7 H  E  d
是探讨自然变化的周期性规律及其对人体健康和疾病影响的学问。
3 c7 a: Y* w3 w& D, q2 k- f+ l其理论源头深深植根于中华传统文化,反映了古代中国人对自然宇宙规律的认识。
9 Y' U, {* d( Q3 Z$ W. i& B7 {3 x了解其中的关键,有助于我们从更深层次理解中华文明的精神内涵,. V7 h1 J4 b! ?7 r+ X1 b, d: F4 Y
同时防止某些将“五运六气”3 |4 t& H  X, L- }/ j
简单化、机械化、绝对化、神秘化的倾向。% D$ L# A4 z! R: `' P4 h' ^
( _( `5 j9 l+ f4 s5 T9 R
赵东升:
1 }' d, J" B0 n6 G4 G顾植山《为什么说中医药学是打开中华文明宝库的钥匙》2017年10月7日《光明日报》第3版
) E1 x* X; `0 N$ ]/ c# |% Y/ G
( }8 _+ R% B. v, g! |3 l赵东升:
2 y1 S5 E" ^6 i1 p4 k/ S. u顾老师经常提醒我们:天地阴阳者,不以数推以象之谓也。6 ~/ r" W- U2 x+ V9 r

7 h& t7 \% q0 o) t! Z  U) L, |! i5 U& v武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
/ l% H- n* D  R# R这是中医药药用五味补泻的灵魂
' z: [1 i8 G) ?  m6 t' _) Y5 Z/ K9 [3 d% v4 A: ~
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:5 @6 j+ B4 B4 c! O$ f
有岁气生化,才能有补泻: F* o9 m% S$ S/ h9 m+ D
7 |- h/ U' _" n# o4 ~5 r
曹东义,河北省中医药科学院:
/ e% b. s0 P2 k: f作为理论,需要完整理解**。
+ W9 v& p( _' g: b( v3 _0 Z9 o, I! g说了很多“大道理”,落实到看病、临床,需要+ m. A) v5 B% @. J6 N
“故同者多之,异者少之,用寒远寒,用凉远凉,用温远温,用热远热,食宜同法”,
3 x2 m8 o3 P  Q1 U2 d这就是辨证论治,因人制宜,因证调药,落在实处,不尚空谈。1 f5 e' `8 e; L$ k
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曹东义,河北省中医药科学院:* m4 c3 E& ]0 X" K; j9 v
很多人,就是不懂经典,没有能力读原著,所以就虔诚地迷信,这就背离了《内经》,也就背离了五运六气。" V* A: x4 w4 z
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曹东义 发表于 2022-4-6 10:36:12 | 阅读全部
曹东义 发表于 2022-4-6 10:122 A$ C0 u- j4 u$ _, v; M% S
曹东义,河北省中医药科学院:0 {& U$ z+ G. }
哲学是科学的科学,! Y& ~3 N* z: a( R. S1 s1 T7 D2 |
哲学不是无用物,
% x1 ?5 G( |4 |3 j
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
1 q) ], e1 [6 v: k“故同者多之,异者少之,用寒远寒,用凉远凉,用温远温,用热远热,食宜同法”,
& k, c* f9 g0 f: v! ?8 A
( d2 [; m! W& x+ i/ V这不是辨证论治,这是治则,不需要辨。1 ^( d  C- Z% O

7 n, N2 }4 |) Z* u- J* x6 O' e武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:, z, ~" v& S5 P! C3 W
强名经典9 K: \. W& i1 \- e: L) v
( Q$ P; b. a$ e9 |' T! N, m, `
曹东义,河北省中医药科学院:9 n) ^( k. a$ R  V
哲学是科学的科学,哲学不是无用物,高于科学有人不知,0 M1 H6 e' x# U; Q$ c. ^
没有正确的世界观,只是虔诚的信徒。' C; w1 h( Y. U* {
五运六气的核心,是为了预测气候变化,说这些变化有规律,不是不可知,但是,也不是天气预报,不能准确到每一天的气候,不如天气预报这样相对精准。
9 ]/ j2 t( B& _  e/ ?4 a" a五运六气是哲学,主要是说气候变化可以影响万物生长、生存,可以“司岁备物”,食岁谷,辟邪器,防疾病。3 V3 v1 {0 O+ E, ]0 r4 J0 z
治疗需要按照每个人“当下的虚实寒热”,也就是辨证论治,而不是根据当时的司天在泉、主客加临。
+ G9 x& {- K* |% t因此,五运六气是哲学指导,而不是具体治疗的方案。6 C4 S. R: T) t: N5 V5 p% b* N
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曹东义 发表于 2022-4-6 11:05:26 | 阅读全部
曹东义 发表于 2022-4-6 10:36" c4 d, y- E/ @3 r4 [% i' i( H
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
4 g! }* l6 I; C; l% o“故同者多之,异者少之,用寒远寒,用凉远凉,用温远温,用热远热,食 ...

7 C% ^! a+ g/ f武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
: e/ I1 p* ~2 [  ?" X3 T说实话,候气候时,在临床住院诊疗上非常重要。非门诊慢性病诊疗能及。不经历不知道。凡住院的均是重证危证。不是抓几副药就走,或是一贴吃十天。
3 A9 ^* b& i, R- ?9 t+ ^( @4 @5 C* _7 F) V3 f
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
8 A( |6 g' w* J% n( C& g4 j轻易否定无用六气的临床实际应用,你不能,不一定等于别人做不到。/ X8 T- X7 M5 l3 r9 r. ?
3 b- B, H2 K# k8 |8 o% G  L
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
7 Q& n5 o0 W3 W9 s( B4 |3 g有容乃大,为公
: N2 N6 {1 G- J$ s4 e- ~: a6 X6 ^5 b- E7 G3 a
曹东义,河北省中医药科学院:
/ d$ O$ u# K8 }* K重视气候没问题,四时、二十四节气,都是说气候变化,也可以说它们对人体有影响,这和五运六气不是一码事,不能混同在一起。
4 I; C" h/ a0 L; m. I( ]! ~8 Y6 c4 `3 M
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:+ Q; G9 z; I7 U9 ?5 r
甚至可以精准算计到时辰上,气变气应。
& p* K% m7 ^- `, q" p9 _3 F! O
: j+ l1 |! h2 k: s: L1 T+ w- e* _; o武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
0 {" r5 }5 C, l* f这些是师徒传授,外人不教。* R+ Q4 F' u/ t. H

1 D: F" B) Q1 J, r! C曹东义,河北省中医药科学院:
7 S7 ?( O, a4 x# u0 n" m2 N% {% F8 q0 V法相莫大于天地,变化莫甚于四时。# j9 u: z7 M6 B( ^& M# D4 R
脉有四时,这是常态。5 [8 J" E! R4 u/ `' J* i$ \
五运六气研究“非常态”,是四时之中的异常变化规律,不是实测,不是“必然”,是或然的预测。# `* G! s  L1 E/ s6 J
治病是实测、不是或然。! c4 d( E  Z: q
$ y8 G: D0 m& v; Y, w/ t
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:6 `! C. g  F  P( c. k( w
影响到何种程度,计算把握应对 提现在治方用药上
, n4 ?/ r; P0 W" V
6 b6 f) w3 h  \* w' o6 V2 [: J武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:) Z! \- |+ l, Y) x( l
一个态,在小时间段内似常,更大时空段看,就是非常) n( F  e0 L2 Q- i- d; s( x0 y
. t" W* g; ^% d! i( l% `
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
: Z* ?- F! G3 n3 X1 L. ~故。道常道,非常道。
- H: N7 \) e/ d" n' x
& @% H! d- w& x5 x6 C3 m曹东义,河北省中医药科学院:
# Q" v+ W1 n1 n% ]按照五运六气预测的情况用药?还是按照病人实际情况用药?" L( Y. Y2 y/ s! [
这是大是大非的问题。% ?; P( T+ Y& F4 U

* Q6 }. {4 L& a+ C% M武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:7 }1 _5 t! ?8 q( }
常非恒常+ J/ {0 u6 N6 L+ F1 s) P

' M8 B2 v+ |( R. ]武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:& I' h! @' W) Q, ]- F3 W; {
以人处于的运气时空观
, {6 {. z+ K7 ?! n* y0 O7 I0 I6 h  t: G" H
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:1 `2 }$ m% {. P
辨证,论脉相,都脱离不利时空地理关系。这是中医的根本。
1 O6 ]* I8 k& l% K! }
# Q) s9 v/ d3 m& x8 K' i曹东义,河北省中医药科学院:
# K' q+ G, E! k( Y4 P按照五运六气预测的情况用药,不能区分是男女老少?是内科妇科?是外感内伤?是寒热虚实?3 Y" C: b5 P3 C/ ?, @9 W" f
按照病人实际情况用药,必须有的放矢,适合这个病人,适合这个病人当下的情况,不是“五运”,也不是“六气”,也不是“主客加临”。
- f: K3 m, r3 ]6 z: M  l这是大是大非的问题。
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0 U0 L3 _) }$ }, Y! K' T! D+ |! v" t武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:/ j  D  P2 l1 n- P* R
五运六气讨论的是时空地理与物类的关系和变化。只不过,被刻意另外表达了。; G7 n! @9 W5 S/ F6 ~# X8 d
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王硕:7 k7 _+ O7 T3 @5 i$ b$ w8 U
内因是事物变化的根据,外因是事物变化的条件。外因通过内因而起作用。
) e  T2 L  M, w+ t& [& F' Z" D; Y4 |; f* p4 d# Y( Y3 b
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:/ |( p4 r+ m, G8 T
既然谈到男女,男女生之初,依然脱离不了阴阳授气关系
# K6 J9 `% t- u# @: L' I) }% f2 n
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
8 }- h9 P' i9 a$ N  n6 p1 S" z为什么不断旁引,脱离讨论主题,?
7 \: V% D$ p  ^0 \% q4 i, j
& X6 F6 ?  Y, }  H' L曹东义,河北省中医药科学院:
5 h- g! k6 J8 x五运六气是预测,是大的时空变化条件,不是每个病人必然具备的证候;
7 v% A$ }2 u" X在同一个时空条件下,不同的病人,有不同的病情;
- `+ k( E% M* p5 J同一个病人,在五运不变、六气不变的情况下,证候变了,这是经常的临床常识。
: U% x3 q8 Z# j8 }! t9 ~! d不能违背常识,把“或然”的预测神秘化。
' C5 ?, u" V. r/ R9 Y
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曹东义 发表于 2022-4-6 11:08:27 | 阅读全部
曹东义 发表于 2022-4-6 11:05& w. B& g4 f- k+ m: L: Z9 e
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
3 W; T9 i- b) h0 z说实话,候气候时,在临床住院诊疗上非常重要。非门诊慢性病诊疗能及。 ...

1 Q; u* C) L: S3 ~7 S5 |曹东义,河北省中医药科学院:
) \* N1 O4 ^5 H5 \* S( I五运六气是预测,是大的时空变化条件,不是每个病人必然具备的证候;
9 j) P2 z/ N5 N' E. Q$ @* w. A1 o5 @在同一个时空条件下,不同的病人,有不同的病情;
5 n' Q8 N( b# }1 \同一个病人,在五运不变、六气不变的情况下,证候变了,这是经常的临床常识。5 f' _2 Y3 ~+ n" a/ J/ u/ O. d
不能违背常识,把“或然”的预测神秘化。
% j& C: p' R6 L3 B: L1 i$ h5 j
  R# b9 Q% |2 l3 P4 a) U) c/ ?武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:0 v6 A; a' a5 F% R( e9 `/ j
并不神秘。本来就存在。
8 J$ c! ^" M' T+ {3 [8 h7 g
# a* b/ b5 _! |2 n9 p" p武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:2 v: y0 I% I* k+ D0 k
被某些人故意神秘化了4 G! w6 q. f/ F/ N0 I
/ Y7 {8 R4 A, r8 c- A
曹东义,河北省中医药科学院:+ a$ k* m  @1 }/ o2 R
所以,我们需要告诉一般人,告诉未来人:“五运六气是什么”,而不是只让他们花很多钱,远远地去磕头,拜神仙,不如求自己。
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武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
. O) G0 f2 _0 V; T8 \* G# i今日降温,五日后,第六天气温大增。群里朋友可以留意。
6 G' v; v, R4 {$ N4 Z. g4 G
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曹东义 发表于 2022-4-6 11:17:31 | 阅读全部
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
1 j* a4 X! \6 S0 S$ s/ {# D: U被某些人故意神秘化了* s) a' W" q+ W+ k1 f" m
' v6 y% K& B2 P5 D9 m2 N1 R8 }
曹东义,河北省中医药科学院:
7 h5 C: f5 X  o. H3 e2 }  p- b" v所以,我们需要告诉一般人,告诉未来人:“五运六气是什么”,而不是只让他们花很多钱,远远地去磕头,拜神仙,不如求自己。: f$ z! z8 d9 ?& o5 h

9 P9 H, z4 ?7 O: G' e& o武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
: T( o- q  n) z# ^, s: }今日降温,五日后,第六天气温大增。群里朋友可以留意。
1 ~2 V" o; g9 m% o! ?1 x+ n0 r& M3 q
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
0 F) S' t. b3 H& `$ ^很简单的事情,可以隐瞒不承认。6 T4 y; ~4 S5 U; e3 r; r
* }% j& T& [# t5 V2 N
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:+ i9 s) b1 Q9 o8 a  i
与之注意的是,老年人早上血压突然升高,卒中。
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8 o# ]/ A2 X5 Q) X  }武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:8 e& G! ^% C6 v# W
内经讲的,工候而救之,防未病。
& J3 w8 x5 T3 m( c
* s3 k& u7 |% }+ h+ \# a" V6 U武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
: ^2 r, {( X1 Q今年立夏前后,卒中发生,要高于往年,加强预防。
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武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
, R5 ?# }5 ~8 `这是内经八正八风的理论
0 X* M$ I1 X- \4 \5 [- [" u
) X/ e$ @+ S1 j+ u张海涛13832793081:
* K- G) w5 l  x$ Q- Z! j@武功雨-[無心子] 先生对五运六气研究很有成就,请问,今年的中秋节是阴是晴?, m' P+ k; t) I/ T4 O* ^
4 A3 E+ n# s. B; t1 R
刘晓冉:
5 A$ w/ |: F; ?0 z@武功雨-[無心子] 既然能考虑到时气日候加临的层面,那么脉象在每天之中是怎么按照五运六气规律变化的?是参考岁运、主气、客气还是参考每天、每时的气运变化?如果参考有侧重,那么以谁为主?
- b5 V) n1 E7 M$ [( p
8 M+ t2 j+ z, [& ^$ W) E武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
6 N1 I& \) o$ m' v1 A内经中讲道无鬼神,不要迷信
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% p- J8 B1 f. ?5 [7 E) M& H. \+ ~0 Z3 q王群才:
& G; a4 c, |' z本人学术浅知!愧为曹老师学生!只是九十年代初上学时
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0 u& I6 Z7 W( y6 f! w8 i) l武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
# m- a7 o; ^$ Q, t$ d, L$ q就怕人心不正( S+ }. v( M7 I
1 o  g1 q1 K; T  V. _
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:% u1 V9 e0 m% v4 v2 v
我的学生之一,主任医师,要退休了。( j9 [4 ]; a, a+ B1 v' s

5 U9 S/ i7 c. ?/ ], C刘晓冉:6 l0 n( g, F) h; h% G0 E$ J
@武功雨-[無心子] 如果病房有危急重症的患者,试问按照先生您“精准五运六气”的理论,治疗方案每天需要出几套?
+ S. J# F8 Q% p) J
4 ], c5 J- w/ j% s# H* P武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
3 h  w, L& h4 |+ k3 X; w先断气尽时刻,看留给抢救时间剩余多少。- I+ |, o0 `  m2 x  i
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曹东义 发表于 2022-4-6 11:28:51 | 阅读全部
刘晓冉:4 H8 Z" Q" Y% t% C
@武功雨-[無心子] 如果病房有危急重症的患者,试问按照先生您“精准五运六气”的理论,治疗方案每天需要出几套?
* [9 L# v4 W* p# F' F. c
& ]: _: ]" q7 ~7 H武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:/ m, \: k9 a5 q$ f' ]) @- j
先断气尽时刻,看留给抢救时间剩余多少。
5 L7 G6 g, r4 b
# T4 d: S+ q( d武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
3 |9 Z0 f- c( [9 |: d选择最佳事宜的方案
( Q$ x# [0 a  v( T& ~
0 F) h/ \( _& i0 i9 D, T0 o  p/ w武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:& s% l  R( W) H
这就需要考虑到病的标本,和标本气的问题。/ M+ ~) W8 D  H6 y2 x7 l9 Y

& i% z7 Y4 J9 R4 Y8 U武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:. B& g+ `% k7 p1 Z+ {7 ^
救表还是救里,救标本先后问题% y/ L4 g0 d, I' z( V1 F. T9 Z& v

" S7 E" f2 j9 H# Y/ I# h+ z武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
& |) ]4 j3 j. N) x开七剂试试?啥都过了
4 H/ l, g5 s! [/ g6 E  k1 R# x$ l/ v2 \, L2 D
赵东升:, o. O' v! R7 R8 k3 a/ l8 {0 j) |
五运六气的核心是阴阳五行,如同表里寒热虚实一般,非只预测一途,那岂不是以偏概全。七篇大论占《素问》三分之一内容,尚不包括《刺**》、《本病论》及《六节藏象论》,在惜字如金的黄帝时代,运用这样的篇幅想告诉我们的肯定是大道,不会只是想告诉我们司岁备物这么简单,我们要循经旨,思圣意。一日中旦慧昼安夕加夜甚即是最简单的规律,客观存在,但也非无特殊,并不能以此来否定客观的存在。! d9 |2 w/ v1 [( q2 a
9 x" F2 q3 c. K) t3 A
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
3 d. P: Q5 p( T3 i六气篇包括治疗的
4 n% n( z5 K* e" l" R1 d6 X0 A- D4 K2 Z( z7 _9 W& q6 p" C
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
8 ^$ M0 H: P$ s9 t2 B故意不去讲,也可能是不明白
& F" `; ~4 M6 C. q1 |% F, Q9 e* O2 s
5 O- X6 R) S. M1 m' c武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:( L3 M. @0 b- `5 @! H1 m
奇偶之治,治方大小,倍之。出于六气篇
! |3 [7 Y, M8 J  r% U7 v! M* y4 |' `# `' r+ M* m  y
武功雨-[無心子],宣化洋河南镇:
& t4 r* S) S5 q  B一个注意事项,就能让一类病人度过危险期。. G0 G' a" F( O3 o* Y, |
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