曹东义与张洪林先生讨论阴阳五行的“科学性”

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昨天，我在“用简单的语言说出中医的核心理念是什么？”一文中提出，在中医辨证论治中按照中医阴阳理论标准规范运用的信息和过程，是唯物的，唯实的，客观的，是有雷打不动规律的，因而也是有不可否定的科学内涵的!

可能因为我前面介绍的太简练，一些读者没有太理解我这个判断的依据，纷纷问我:“为什么说中医的阴阳理论有不可否定的科学内涵?”

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这里我直接针对这个问题，再简要回答一下。

众所周知，科学理论的产生是以事实为依据，按照逻辑规范推断的结果。以发功治病为例，伪气功大师们自认为他们经过锻炼，自己的内气元气真气充足了，可以通过穴位发放出来给患者治病。这是相信伪气功的人们没有以真正的事实依据思辨臆断出来的结论，这没有真实客观事实依据的思辨臆断理论必然属于伪科学理论。

反之，我在大量实验基础上，即阻断心理暗示，伪气功大师就失灵；利用心理暗示，从来没有学过气功的人也能让患者产生所谓发功治病的效果。依据这种实验获得的正反两方面真实的客观事实，就可以按照逻辑规范得出发功治病方式对部分人有效的原因是心理暗示，不是伪气功大师发出的高能量物质引起的科学结论。

综上所述，可以清楚看出，是否以真实的客观事实为依据进行逻辑推断，是判断科学还是伪科学理论的最重要基础因素。

回过头来，我们审视中医阴阳理论的临床使用过程，完全符合这个科学基础因素要求。

中医临床时，中医大夫首先通过望闻问切获得患者大量真实客观的信息，通过对这些真实客观信息的梳理或者说排列组合，医生先逻辑推断患者身体阴阳失衡的状态（中医理法方药的“理”）。然后依据这个结论确定应该给患者使用八法中的什么方法（中医理法方药的“法”）。接着确定符合这个治疗方法最合适的方剂（中医理法方药的“方”）。最后在这个方剂基础上进行药物加减使之更适合患者病情（中医理法方药的“药”）。

中医就是按照这个理法方药铁定规律过程接诊处理患者的。理法方药运行从始到终全部都是对各个方面规定的阴阳属性信息进行辨别处理的过程。也就是说，这里没有中医大夫随便自己思辨臆断的机会。

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综上所述，可以清楚看出，按照中医阴阳理论标准规范运用的所有信息收集和运用过程，都是唯物的，唯实的，相对客观的，是有雷打不动规律的，以这些真实客观事实为依据的每一步逻辑推断都符合逻辑规范的，所以我说中医阴阳理论是有不可否定的科学内涵的!是不可以随意说它是伪科学的。

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张洪林先生转发了他的文章，并说“请提不同意见”。

因此，曹东义说：

0 q& W$ t# L1 m3 B+ y! P谢谢，按照我的认识，科学属于分科之学，阴阳五行都是整体包容万物的学问，不是分科研究的知识。
而且，阴阳五行是“象数转化的学问”，是用象说明万物变化道理的学问，不是用数字穷尽事物原理的科学。
因此，用科学来套阴阳五行，是很困难的。
. D- H' `; z6 Z- R$ p3 u; v勉强一点说，如果必须“用科学为标准进行衡量”，阴阳五行应该是“复杂性科学”，不属于“线性、分析”的“狭隘科学”，也许也可以这样说吧？

曹东义，河北省中医药科学院:
4 J% g3 a. X7 x$ L) K谢谢，按照我的认识，科学属于分科之学，阴阳五行都是整体包容万物的学问，不是分科研究的知识。
4 |3 o/ h/ \" P' n& u- V  B. A而且，阴阳五行是“象数转化的学问”，是用象说明万物变化道理的学问，不是用数字穷尽事物原理的科学。
! {0 S! P' X+ v% Z4 o8 j因此，用科学来套阴阳五行，是很困难的。
* c2 e, c1 \: k勉强一点说，如果必须“用科学为标准进行衡量”，阴阳五行应该是“复杂性科学”，不属于“线性、分析”的“狭隘科学”，也许也可以这样说吧？
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2 n( \4 n- C- G' F3 B* X6 \3 P己丑牛:
. Q* Y+ i( n; K# q$ f8 t# v5 R恕我直言，我感觉您这个总体抽象认识脱离了阴阳理论在望闻问切和理法方药中非常非常非常具体的运用。这个运用是很具体唯物的。
; R- d4 f" ~' T1 d' s另外，科学最重要的任务或者属性是研究揭示具体事物运行规律的。
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曹东义，河北省中医药科学院:
象数转化的学问，就是“大数据”、“二维码”的研究方法，它们依托具体的事实，却不是单纯依靠具体实施，它们研究的成果是“象”，向人们呈现“象”。

3 Y5 h0 G+ {% ]) U& f  L% s曹东义，河北省中医药科学院:
比如，白天和夜晚，生长壮老已，四气五味，气血等等，都是用象说明，不是用数据。

  \1 U: Q1 M& Z1 X) o曹东义，河北省中医药科学院:
# n) o9 e7 c9 V1 P! i) {# E- i% n& p$ v比如，用化学分析的方法，萝卜与人参差不多，但是在中医这里萝卜与人参是非常不一样的。
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% a$ T, w) Z! ~2 D曹东义，河北省中医药科学院:
) m$ D: K! |- n' n1 @《内经》说：“夫数之可数者，人中之阴阳也。然所合，数之可得者也。夫阴阳者，数之可十，推之可百，数之可千，推之可万，天地阴阳者，不以数推以象之谓也。”

# \3 m) \- z" ?. L! l) O- L3 `0 C己丑牛:
咱俩讨论的不是一个问题了
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$ y$ r( x4 s1 e7 m( X曹东义，河北省中医药科学院:
是不同角度，当然，阴阳五行更重要的是说关系，也是用象，不用数。

曹东义，河北省中医药科学院:
/ p+ J  E' u& I. \2 O  x比如，白天，夜晚，是象，其下可以分成很多数据，再多的数据，也是为象服务的，不是斤斤计较数据，服从数据。

/ `% w' Z( G6 W' l- [0 r2 ~& m( |曹东义，河北省中医药科学院:
/ U" W3 O4 |% ]2 f$ S5 V) g你到市场去买水果，依靠的是象，而不是化验的数据

曹东义 发表于 2023-8-18 07:26
3 L' c/ I+ n; t% N/ }& M曹东义，河北省中医药科学院:
6 g3 P: Y: t$ Q谢谢，按照我的认识，科学属于分科之学，阴阳五行都是整体包容万物的学问， ...

; q4 I9 f- w9 T' ]) ^' O# E己丑牛:
7 n/ v' f7 Q! z3 J: ]咱俩讨论的不是一个问题了

4 ~" s$ L+ A9 g) ]. H2 |5 {# @曹东义，河北省中医药科学院:
/ \; ]/ ~2 u% V+ g; j6 v2 t# N' l" k4 W是不同角度，当然，阴阳五行更重要的是说关系，也是用象，不用数。

曹东义，河北省中医药科学院:
; U$ K% ]( j: c8 j2 X) j1 ?比如，白天，夜晚，是象，其下可以分成很多数据，再多的数据，也是为象服务的，不是斤斤计较数据，服从数据。

7 K3 ?7 p. Z: ]( C0 G# x) P- @' d曹东义，河北省中医药科学院:
0 T! S5 L8 I* d. ^$ c" \5 r' `: m你到市场去买水果，依靠的是象，而不是化验的数据

曹东义，河北省中医药科学院:
& ?( M  G9 H$ v阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也。治病必求于本。
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% d( A6 F( R& C; @　　故积阳为天，积阴为地。阴静阳燥，阳生阴长，阳杀阴藏，阳化气，阴成形。
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4 x: U: J' T' ^& A: f　　寒极生热，热极生寒，寒气生浊，热气生清。清气在下，则生飧泄；浊气在上，则生（月真）胀。此阴阳反作，病之逆从也。
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　　故清阳为天，浊阴为地；地气上为云，天气下为雨；雨出地气，云出天气。
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　　故清阳出上窍，浊阴出下窍；清阳发腠理，浊阴走五脏；清阳实四肢，浊阴归六腑。

　　水为阴，火为阳；阳为气，阴为味。

+ W+ o1 V4 k& _2 ]4 I5 |曹东义，河北省中医药科学院:
) A6 l  f" v! c4 G  ~经典的这些论述，都是依据“具体唯物”的，绝对不是凭空议论。

整体涌现是指下一代移动通信（AG）接入网将是一个开放式自组织系统，具有复杂、高度动态、异构等特点。涌现性是指在自组织系统中个体行为（IB）在整体层面表现出的结构形态或组织形态。涌现性使自组织系统（Ad hoc）具有高动态特性和高度适应性，涌现性的基本属性是不可控、不可预测的。在下一代系统（4G）中，对于这种不可控、不可预测的性质如何加以适当“控制”是正在探索研究的问题。
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7 q. C2 A3 V5 [9 t9 b# v9 F系统思维反对笼统地谈论整体,认定具有涌现性的事物才是系统.涌现并不神秘,它来自系统组分之间,系统与环境之间的相互作用,是对事物进行组织的产物.涌现带来的不是物质能量的增减,而是信息的创生与消除.系统思维就是按照涌现论识物想事的思维方式.
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能够完成一种或者几种生理功能的多个器官按照一定的次序组合在一起的结构叫做系统。系统一词创成于英文system的音译，对应外文内涵加以丰富。系统是指将零散的东西进行有序的整理、编排形成的具有整体性的整体。在数字信号处理的理论中，人们把能加工、变换数字信号的实体称作系统。由于处理数字信号的系统是在指定的时刻或时序对信号进行加工运算，所以这种系统被看作是离散时间的，也可以用基于时间的语言、表格、公式、波形等四种方法来描述。从抽象的意义来说，系统和信号都可以看作是序列。但是，系统是加工信号的机构，这点与信号是不同的。人们研究系统还要设计系统，利用系统加工信号、服务人类，系统还需要其它方法进一步描述。描述系统的方法还有符号、单位脉冲响应、差分方程和图形。

曹东义，河北省中医药科学院:
计算机语言，有简单的二进制，有很复杂的“高级语言”
我们使用的都是高级语言，不是直接使用二进制的语言。
5 a. r9 O8 l7 k# c  _1 N二进制的语言是基础，非常多的数据才能代表一个高级语言的概念，而每个高级词语的内涵也很丰富，用二进制语言准确表达一个具体内容，是很复杂的事情。
/ H' @$ v! F) L0 J, e& [: `高级语言是“整体涌现”，每个汉字，每个词语，对应的二进制数据可能很复杂，我们使用计算机的几年之中有很多输入法，是智能化的程度都不一样，其依靠的数据系统也不一样。

己丑牛:
我文章的主题是告诉那些彻底否定中医阴阳理论的人，退一万步说，中医阴阳理论也不是唯心的伪科学，是有客观依据和科学内涵的。