讨论五行、无、零，正确认识中医和传统文化

马京雪:
5 Y  A: l8 ?2 y* @在我国传统文化的叙述中都在说一个核心就是整体恒动，例如在堪舆学中床要南北放，人要南北睡，这不是迷信，是长期观察后的总结，是科学的。月亮围绕地球转，会引发潮信，东西睡的话会受到地月引潮力和地球自转产生的离心力的共同影响，在人的脑血管薄弱的时候会引发脑出血等疾病，同理由于地月引潮力和离心力的影响会导致心脏负担加重，在心功能储备不足的情况下也可能引发心衰。
2 e# Y# N3 W, V. `: O
! P" m5 y+ L3 D+ {) b2 Q马京雪:
4 U- V6 {. O" {" t1 C中医学要发展必须充分领会“守正创新”的内涵，需要现代科学语言加以解释，真正解释清楚，解释好才能发展，闭关锁国只会自取灭亡
/ D1 p/ I  n* L/ S
! x8 V: Q( W5 V，姜俊峰徒弟:
五行生克问题：
“生”是为了避免不及。
# C2 m  f$ H  ?$ F“克”是为了避免太过。
9 t% P3 F& @  E1 @既无“不及”也无“太过”则为“中”，为“和”，为“平”，万物才能“生、长、化、收、藏”有序进行。于人体而言，才能保持生理状态。“阴阳和者，病自愈”“平人者，不病”。
五行生克关系存在，才能保持万物的发展与稳定二者有机统一。

8 i0 ~9 n- u; y- Y; H曹东义，河北省中医药科学院:
3 S. Z3 T& q# T“生”是资助、加油。
$ l# N$ x* w5 q! |“克”是制约、刹车。
: X: u% _% h" H2 w/ D既无“不及”也无“太过”则为擦边而过，“挂离合”。
" N# u! L$ Y4 U- G+ d& A& E- Q& ?; k
% E0 ?% p" o$ F; \! H: ?( j马京雪:
平的话万事万物就死了，因为不平所以才能发展，才能有生命
2 S) B; L) N" F$ f! J& y( X
( C& q  n" W' ?" M2 z马京雪:
7 v" Z7 f8 C$ Z5 v# A: F) q; N( _一切都是在矛盾中发展的，生命也一样

，姜俊峰徒弟:
  \0 s2 O) O+ y( g% x@馬京雪（13463941644） “平人”乃“死人”？
: S6 l3 D2 Z) m1 a. ~2 p0 G
& l3 i  V4 D4 t马京雪:
平人是平常之人，不是万事万物的绝对平的状态
9 {3 W& B& p4 L/ v4 C
曹东义，河北省中医药科学院:
平，是平常，有序和谐的变化，不是静止。

李源:
黄帝问曰：平人何如？
& ]0 d9 |9 P; p% s" ~9 H' u岐伯对曰：人一呼脉再动，一吸脉亦再动，呼吸定息，脉五动，闰以太息，命曰平人。
6 P' n/ n; X& I* K平人者不病也。
2 p. D5 T" {( I- O& a
+ `  Y4 J, Y7 p! O! z6 P4 l% m# Z马京雪:

, @+ q# z* P& U
，姜俊峰徒弟:
% }( a& _$ G6 d& l: z五行之说是否与五星相关？
. o& z1 {; W8 O# K, l: b1 l9 Y+ M/ s+ i古人抽象的理论首先需要有具象的演化，中国古人对天象的观测很早，很先进，战国时期楚国人甘德和魏国人石申就各写了一部天文学著作，他们的合订本就是《甘石星经》。据说为世界天文史上的奠基之作。
; o- U6 @4 H+ j& o2 m; h五星与五行谐音，是否有关系？
" x$ ]; u1 N1 {" D9 ~. L五星是不断运行变化的，五行与五运是否有关系？
& }2 D5 P5 N/ Q! B6 [
. Z6 P' D, b, h* d. U) M雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
8 G* S& G: V$ v) U, k/ ?# P五行虽然取名于“木火土金水”但不是五种物质，而是五种运动形式，可以叫五运，五行

分别对应，生长化收藏，升，浮，平，降，沉
: q5 c4 k9 f6 ~: s, q" O, c  N
7 _" I- ~2 x' q+ C; w. o，姜俊峰徒弟:
古人观察到五星的出没最亮与时间和空间都相关，那么五行与时空的关联理论体系是否与此相关？
) f2 ~" E# X' ^3 c3 j+ u& F7 ?8 S
曹东义，河北省中医药科学院:
8 H2 Z- T4 @- Q% u- Y+ p& m% B: j" P! P有密切关系
; T# v1 ~$ m- {/ e$ J2 J
，姜俊峰徒弟:
. ?& b+ Y$ }$ s8 Q/ d* }$ @五行学说的产生与《甘石星经》学说的产生在时间上有高度的重合性。

曹东义，河北省中医药科学院:
" p( \/ m" b- p. o) ]2 J6 S# M0 p3 Y: A如果没有金属文明的实践经验，怎么能把天上的一颗星星命名为“太白金星”？所以，五行学说首先是哲学，它反映了人与自然和谐相处的时空整体自然生成的思想。
8 R0 s& `* g5 G$ p# u: Z+ d% |
，姜俊峰徒弟:
0 _# I) b6 }& e因此是否可以说 我们的五行理论具有严密的、可实证的基于天文科学观察的依据？
; s/ X; O0 T$ W; `9 _) m2 U/ t
曹东义，河北省中医药科学院:
天文地理人事，高度整体相关，这就是中华文化的坚实基础

雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
) D1 w0 V) B/ M3 p水火者，百姓之所饮食也；金木者，百姓之所兴作也；土者，万物之所资生业，是为人用。
* k' D" b* U, L' b# m
4 S( c* A  v+ N# e: f' R: n$ H雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
8 H# z! t6 c( Z3 t' P* R《尚书》洪范篇
7 P! P5 e+ F8 l/ G0 n; V' \4 i
5 h* j- @1 n8 E# U( Y，姜俊峰徒弟:
五行理论不是玄虚之学，而是有科学观察的基础。
' z3 N) n0 \% i, t. p- Y; I
1 q! P9 N! b: G4 i+ {5 _1 d4 p曹东义，河北省中医药科学院:
不能离开天地谈人，也不能只有天地不见人。
$ _3 d. N: S& @& u/ C/ i' C3 ~1 `' w- v' L
1 t0 f# |$ `/ }3 d! ?. k# e9 D曹东义，河北省中医药科学院:
学以致用，这是古人的优秀传统；任何“纯科学”与实用无关的玄虚东西，不可能流传下来。
! ]# D3 R2 Q4 L( [* v0 o9 d
/ c. j6 C. K" D，姜俊峰徒弟:
* L" k7 ]: U1 I7 w是的，师父。抽象的理论不是凭空而来，必然是有具象的根源。具象观察与抽象思考皆是人之所为。
  n7 S, m+ O1 R
3 g$ Q- A/ G& N，姜俊峰徒弟:
; `7 t3 `9 L! j: x0 ^  p以人的视角看，从“有”到“无”（从具象到抽象）是智慧思考的过程。
从宇宙视角看，可能“无”才是本质。
" Q4 y# T, a: w" t
，姜俊峰徒弟:
“无”创造了“有”
7 z6 Z' L" G1 `* _
马京雪:
/ j. h1 q5 Q" b* ?( B, \7 X/ B/ V我国历来重视显学

9 U# L$ ?9 S6 r: x; J曹东义，河北省中医药科学院:
“生成论”是中医的理论基础，是自然生成，整体生成，从“无”开始；西医依靠“构成论”，从“有”、“形体”出发，研究明物质时期长处。
因此，我说“中医以无为本，西医以有为本”。这些观点，都是深入思考之后提出来的。

曹东义，河北省中医药科学院:
[图片]
& w4 M0 c* q6 C% V
/ c. W' R) J9 Y% t4 l，姜俊峰徒弟:
+ _7 M$ ?" T& g" d' q' m嗯，经过思考讨论，我终于快理解师父的这些理论观点了。

曹东义，河北省中医药科学院:
; p0 n# i5 v, q; Q% e3 N1 X书皮上有这样的标示
0 d; C& ?0 |5 r  i7 k$ }“国家中医药管理局｀中医中药中国行’大型中医药科普宣传活动”
4 d. L0 [% a4 m& ^- P' r3 W" O$ f
. F# Y  j# t. M; Y- S曹东义，河北省中医药科学院:
6 l' [- J! u% v7 E) N1 s它的内容，当年都挂在国家局的网站上了，在文化栏目里

，姜俊峰徒弟:
那么还有一词不明：“无”是什么？

9 l. U+ |- b" q4 |$ d5 M6 S曹东义，河北省中医药科学院:
4 z  D4 }4 ?" S《中医药知识普及读本》
* h+ H: U6 b# k  K- }0 d主编
1 Z( @" |) r. z7 H河北省中医药科学院、曹东义
+ {5 F: C/ B, r' i$ w6 b2007年，由中国中医药出版社出版
第一章  中医学有着悠久的历史        2
医缓诊断膏肓之病        3
医和论述贪色致病        5
楚医诊脉查明装病        7
. r- ?5 c' ?2 d3 a* W扁鹊开创民间医学        9
文挚治病激怒闵王        14
. b! F! f- F1 a* c( R- r$ u仲景奠基辨证论治        16
金元医学流派纷呈        19
明清温病新说蜂起        23
# y8 b5 u- c/ R# u  c第二章 中医巧妙认识生态人体        26
/ R+ L: f- Q8 H' Z3 q% x) X天地之间人何以生        26
7 M& z/ ]: Z2 @5 v7 R睁眼就可看见阴阳        27
没有人类五行不转        29
7 m4 d( t' {. J8 U' B人人必须升降出入        33
  F$ z' R9 F5 o: b3 P! Y表里如一建立脏象        36
经脉联络表里上下        38
4 B) b5 f' P5 @( m6 D  Q第三章 疾病都是自身平衡紊乱        40
风雨寒暑专病虚人        40
饮食自倍先伤肠胃        42
! r. Y( j4 l" Q  t. K情志过激伤人正气        45
- p% x0 i+ I  T4 v: q. F久视长卧损伤气血        47
( \  d; E6 {4 J酒色过度身乃不固        49
& r' u  j6 m- N! B$ H2 Z, |! X第四章 治病只为帮助你自己恢复        51
3 b. {. }2 D& @' i" a  J1 r依据证候治疗未病        51
治病八法代表众法        52
& o4 k7 s4 i0 o6 q治病寻求阴阳平衡        56
恢复和谐脏腑不争        57
流通气血祛除痰湿        59
7 |9 e0 G: o9 `1 K第五章 组方选药如同调兵选将        63
甚者独行单方一味        63
组合方剂必有主辅        65
5 X3 m; b: N# o  S; t( B遵古炮制减毒增效        68
2 j9 I0 B3 A/ o! k4 M! \8 t方随证转活法治病        70
. \. I5 m; Q- I7 t难言之密在于用量        72
# T( d' j) t: N: f# Z" W! ~: s第六章 养生就是为了健康长寿        75
顺应四时不忘养生        76
0 p1 F6 U7 Y6 m学点推拿小病不怕        79
练八段锦日久强身        84
形神一体养心为上        88
: l- W/ c% }* W% y( [食疗药膳养生可参        92
5 [  f& F0 z* T" I( |3 }$ G* a
，姜俊峰徒弟:
) o" t; G& V/ i* h2 ]3 U“无”是绝对的无还是相对的无？
7 w/ v! B* ^3 T5 f/ _4 q
7 S7 ~+ X7 e# @, g4 ?( g! e' _曹东义，河北省中医药科学院:
% u+ I# P. B$ X( X[文件]
3 L& P5 v$ Y* D# R9 u1 L! E/ n- x
: a" J; {1 |) y: i: t: p7 L，姜俊峰徒弟:
, K1 c7 l2 Q6 S2 J6 z好的，师父。我们一定认真学习。

+ |3 q! Y- c- ]$ C, |( O' h' f曹东义，河北省中医药科学院:
: _% P8 T# p) k  g" g" n没有绝对的“无”，绝对的“无”只是西方的理论假设。
中华文化的“无”，只是看不见，摸不着而已。
. T3 m  i! G2 h& Y4 y只有这样，才能“有无相生”，否则“无中生有”，变魔术那样“空穴来物”，就是“欺骗”。
5 s5 W8 N8 o, n+ H( ~' |" L
* B: W5 l4 L5 r" l1 w* P: x" U雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
* `! P# ?* ~& t' d: z+ y做题遇到绝对就是错的

曹东义，河北省中医药科学院:
4 Y/ _) ^/ e) C/ I# R# z' d中国的数字，都是从一开始，没有“零”，零是一个假设。事物都是连续的因果，没有绝对的“零”，是转化，因化为果，“如环无端”，就不是单线的，所以没有“零”，也没有绝对的“无”。
绝对的零和无，都是“理论假设”，是理论推导的需要，而不是“真实世界”的存在。
6 y1 w1 U+ `0 X- g; j% K8 K" |
/ Q4 _$ Z% U3 I8 p) X0 c/ H' ^- w6 L
& H1 O" W6 [6 S2 O2 K

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曹东义，河北省中医药科学院:
中国的数字，都是从一开始，没有“零”，零是一个假设。事物都是连续的因果，没有绝对的“零”，是转化，因化为果，“如环无端”，就不是单线的，所以没有“零”，也没有绝对的“无”。
6 B+ _3 O# x$ K3 Q! j. F绝对的零和无，都是“理论假设”，是理论推导的需要，而不是“真实世界”的存在。

1 d) ^, U  l/ f7 m7 ^，姜俊峰徒弟:
5 X5 y8 k4 M$ m也就是说“无”是相对的“无”，是超出人类现有知识体系的认识的，无法描述的。由此说“无”不一定是客观世界的真相。这个无会随着人类认识水平的提高，就会发生变化，变为“有”。因此，科学的态度应该是，即使我们现在尚不能认识这个客观存在的“无”，但不能主观否定其存在。
$ H* p8 J- i. M& Z9 P1 |( {
' B/ @9 u0 B* T0 o& ^; K' b但这样推论下来，“无”便是相对的，而“有”便成为绝对的了啊？
/ w' O, N0 d: Q/ t. p% \5 _! F( W
- y) m6 Q0 k4 q" W8 b，姜俊峰徒弟:
“无”可以有“象”吗？

雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
1 _9 ]8 U1 T: q+ f/ C空象？
6 y9 W+ t1 i" ^
，姜俊峰徒弟:
但空象有意义吗？

, k' d. p9 M6 Z# l  c' ?曹东义，河北省中医药科学院:
2 Z) |* e% J* x  B老子《道德经》：“无，名天地之始。有，名万物之母。故常无欲以观其妙。常有欲以观其徼。此两者同出而异名，同谓之玄。玄之又玄，众妙之门。”
0 k! r$ H5 c' L
" Z  T5 |. X" m# B7 }- I，姜俊峰徒弟:
- {/ I7 }7 E8 h% P3 {若有意义必然是实象

雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
不赞同
; j$ A( r+ H/ [  D+ Z) {
# _; D: U0 y" X- u船舰，跟诊。陈传健:
有为体，无为用；有无统一

雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
3 ]! \- g+ P3 y/ m国画最讲究留白
) M2 K) D; [, m  T
雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
! {, v7 A, l  \1 D白不是空？
/ K5 k; x1 ~. f& X
. G+ |7 N% {1 C. z" C9 q，姜俊峰徒弟:
# T3 _" N4 h' ~2 t. V( G/ Y2 }1 B留白的前提是有其他实物。否则一张白纸有意义吗？
8 _0 l% j+ m: g+ ~
$ g! Z4 N! E* E* Y0 J曹东义，河北省中医药科学院:
* I) N7 g* T3 R0 w5 y《道德经》：“视之不见名曰夷。听之不闻名曰希。抟之不得名曰微。此三者不可致诘，故混而为一。其上不皦，其下不昧，绳绳不可名，复归於无物。是谓无状之状，无物之象，是谓惚恍。迎之不见其首，随之不见其後。执古之道以御今之有。能知古始，是谓道纪。”
4 P/ ~4 c. J+ g* B+ b
，姜俊峰徒弟:
% F% G0 d& g- [! n$ w% y国画的留白也是实象

9 T0 I1 ]8 g, R" M' t( w- u马京雪:
玄乎了

，姜俊峰徒弟:
0 U% ~5 [* b% E1 q: _% t不玄乎，我们讨论的意义不在内容，而在做学问的态度：追问终极。

+ @! W) ?! u3 {" D# a' X3 ]+ w雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
我觉得姜师兄还是在找绝对的“空”“无”

雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
那你说，气功练的气是实还是空
& L5 K6 A3 A& A! V* ?
船舰，跟诊。陈传健:
" G, Q1 m) Q6 u! F" {5 w! N两者同出而异名

, h; G. s: }- \$ L$ x雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:

曹东义 发表于 2022-10-4 10:08
7 A  V% @( x" a3 F! j曹东义，河北省中医药科学院:
" M" C/ Y* S8 Z9 L7 ~中国的数字，都是从一开始，没有“零”，零是一个假设。事物都是连续的因果 ...

雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
大道无形，大音声希，是有还是无？
1 X* ^. P) d3 k' B; k# E7 f/ ?
，姜俊峰徒弟:
夫数之可数者，人中之阴阳也。然所合，数之可得者也。夫阴阳者，数之可十，推之可百，数之可千，推之可万，天地阴阳者，不以数推以象之谓也。
9 R- f4 s1 L+ @8 Z; l2 V; u, c我认为无也应该有实象，我可以不知道无是什么，但我可以根据象来推理和应用。这就是为什么我们中医可以解决从来没有遇到过的问题的理论根据。
0 n2 z7 k, K% ^+ R. ^% |& V
+ o# Y; w  X. Z/ N2 q，姜俊峰徒弟:
- o# s  D0 k: Y! g8 O因此，我的思考结论为无也是可以有实象的，这就是我们中医可以在无的基础上认识人体生理病理的理论基础。

8 s4 R- `( j4 r* O* @曹东义，河北省中医药科学院:
视之不见。听之不闻。抟之不得。此三者就是“无”的特征。
# X7 c5 {. l- J0 ~. f# x
) C  W. g' z5 N& P( ?; Y4 a马京雪:
, |; C# ]: e( L& M1 r1 g3 @: |阳化气，阴成形。这就好比大气层，空气看不见，摸不到，是不是无？流动起来就是风，飓风，台风，是不是有？

马京雪:
别太死板了

+ _. R) ~; r! z2 D* K8 S曹东义，河北省中医药科学院:
$ |- t4 S: [/ Q( n4 P暗物质，看不到，难把握，就是古人说的“无”，电磁波、量子纠缠，也是“无”的范畴。

雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
我也是这样理解的
# P9 K, |* u/ h/ {5 X
4 ?, x2 U+ C; Z% A, i# q- h马京雪:
4 @* x. g5 o5 S6 H3 \  @. A散之为气（炁），为无，聚之成形，成有。

，姜俊峰徒弟:
暗物质暗能量这个“无”还是相对的“无”，实际上是绝对的“有”。
4 m" j6 Y- r" y4 p9 L) B
0 l( E7 P* j3 e% `! R，姜俊峰徒弟:
# [2 ]$ N" ]3 o, d1 j( _* E我觉得“无”可能是宇宙规律、法则。

6 V$ g8 ?3 ?+ T, R/ Y曹东义，河北省中医药科学院:
视之能见。听之能闻。抟之能得，就是“有”（色），有迹可循，也就是“不空”。“空”也是理论假设，与“无”相似。
5 H3 J; {5 R1 E( V, U世界上没有“真空”，真空都是假定的，无法观测。

曹东义，河北省中医药科学院:
( D* M* Z5 t! e( S“无”就是老子说的“道”，是天地万物的“母”。

马京雪:
世界上没有绝对的有，也不存在绝对的无，没事看看毛主席的矛盾论，慢慢想
! b' N3 }" H) k" t: p
$ ?1 W+ u/ U5 t, D7 N( y# s) \，姜俊峰徒弟:
; C6 z7 M" N" T/ n9 ]& |4 v有的东西是没有实体的，比如规律、秩序、规则。比如，我们制作一台电脑，首先有的不是显示器、主板、CPU这些实体零部件，而是先有一个电脑应该是什么样的构想及组建规则，这些都是无形的。有了这些才能“无中生有”。

$ Y3 c6 E; K1 N% A2 H曹东义，河北省中医药科学院:
; W) y% F+ I7 S; m1 N4 f& C) s《道德经》：“有物混成先天地生。寂兮寥兮独立不改，周行而不殆，可以为天下母。吾不知其名，强字之曰道。强为之名曰大。”
! h2 o  Z6 [2 }" H; ?9 O& I
，姜俊峰徒弟:
, t2 |' W. t, _. m* d师父，我理解的这个“道”应该是“规律”“法则”“秩序”，不知道对不对？
% w( b- U7 T6 D) I  q$ A+ V
曹东义，河北省中医药科学院:
规律、秩序、规则，只要“有名字”，都是“有”，何以说“没有实体”。

% \  L9 R; C7 ]曹东义，河北省中医药科学院:
你受西方唯心唯物的二元对立影响太深了

马京雪:
% i- P" e) A% o$ _; m9 R有无相生，有无相生

，姜俊峰徒弟:
可能是吧！师父。
( u# u5 P0 B: ?+ ^! I; q- d
曹东义，河北省中医药科学院:
老子多么实在，“强字之曰道”，这个“道”是借来做“比喻”的。
" L' ^7 a+ p# X: [! h/ y9 f
曹东义，河北省中医药科学院:
“有物混成，先天地生”，天地还没产生的时候，就有“道”，这个“道”，是“混成”的“物”，这里也可以是“无”。
' M" C' X& y6 _/ A! E0 V( ]6 r6 R
& R/ c' k3 J4 F6 D6 N) l曹东义，河北省中医药科学院:
- n" g6 x$ X1 o' e非此即彼，人为划界，都是西方机械唯物主义害了我们，但是，唯物主义、机械论，研究明物质是“好手”，是“硬道理”。

曹东义 发表于 2022-10-4 10:35
* K0 W! T6 S$ C4 |雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
) _2 K" H2 \2 Q( D* Z8 u7 t( U( ~; @大道无形，大音声希，是有还是无？

曹东义，河北省中医药科学院:
老子多么实在，“强字之曰道”，这个“道”是借来做“比喻”的。
' w! d* u( ]9 D; Y9 d) r! y
曹东义，河北省中医药科学院:
“有物混成，先天地生”，天地还没产生的时候，就有“道”，这个“道”，是“混成”的“物”，这里也可以是“无”。
0 [% ?8 T0 _# l( G. G9 F
曹东义，河北省中医药科学院:
2 S8 Y$ h1 }( A8 A非此即彼，人为划界，都是西方机械唯物主义害了我们，但是，唯物主义、机械论，研究明物质是“好手”，是“硬道理”。

陈晓燕徒弟:
! Q5 t& D$ q7 e$ k7 i有和无，紧密相连，不能用看到或者听到来说，比如阴阳，抽象的宇宙，看不到，但是自然界任何事物都能找出阴阳对立或依存现象。
五行是物质的，是宇宙间万物体现出来的外在形式，你辨别，它可以有五行，你不辨，它就是一个物件
+ t, a/ ~8 P% F0 a! \
- O1 f) p0 o9 T3 D) d，姜俊峰徒弟:
$ b4 m8 p" O' R# S师父，这个“无”可不可以这样理解：世界上有水，有火，有土，但就是没有杯子，只有以特定规则工序把水火土组合在一起，世界上才有了杯子，这个杯子产生的过程即是“无中生有”的过程？

曹东义，河北省中医药科学院:
这很对，“无”对杯子来说，没杯子的时候就是“无”，因为你看不到它，但是，后来有了“杯子”，所“无”就生了“杯子”这个“有”。

雷宝淳云南人郭雨晴同学直走青春～践行中医梦:
5 Y& {; [9 F; e我认识好几个做IT的学中医学的很灵活
- z4 ^/ L6 R4 u
4 C+ W* W8 K% K+ _/ h曹东义，河北省中医药科学院:
6 Z( J' i" Q) @不能割断历史过程，这个“有无相生”是连续的时空。
8 \% \) O) F: B  r
曹东义，河北省中医药科学院:
绝对的“有”“无”，就是隔断时空，单说“杯子”的“有”和“无”。