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讨论李东垣故里的疑问
曹东义 发表于:2022-3-11 09:29:45 复制链接 发表新帖
阅读数:3041
曹东义,河北省中医药科学院:2 r% S1 x/ }) d5 f6 z) q  z
“陇西公”,应该是虚指的,也就是李东垣祖上有一支,在陇西,或者他家来源于陇西一带,不是祖辈都在正定?# e! d2 S. T( J/ |6 j. t% L
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曹东义,河北省中医药科学院:
  k$ d, M& s* I4 R- m李东垣晚年自号“东垣老人”,也就是在他的心里,他是以“东垣”古城为文化归属感的,而不是陇西一带。$ y4 K! f7 G/ z& c  e; I7 |
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曹东义,河北省中医药科学院:1 D: t6 J: l/ b" [
“安答儿”是蒙古族的著名人物,“李明安答儿”,显然是名叫“李明”的人,归顺蒙元以后所取的名字,李东垣的爷爷是否有这样的行为,很值得怀疑;另外,如果爷爷叫“李明安达儿”,孙子应该为祖父避讳,不能再叫“李明之”,所以,陕西黄陵县的“李东垣墓”,是清朝的县官搞出来的“纪念冢”,为他们的祖宗添光彩,强把李杲、李明之扯过去。
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0 e' V3 }/ A( M$ R曹东义,河北省中医药科学院:
# ~. V4 @2 i8 L" p; {; L9 B1 b当然,用“陇西公”来称呼李东垣,并且被罗天益收录在《东垣试效方》之中,这也不是空穴来风,只是有些历史纠葛我们无法说清楚而已。) M, K+ C3 e  S" ]& z

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准确地说,罗天益收的不是李杲的称呼,而是写李杲的诗句。诗家为了文学修辞,会有各种变通。镇阳陇西公,折节易水张,陇西公应该就是李公的隐喻。' A' g' q/ q( F1 `- @" l
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北京牧歌:8 u$ [  w, f* y: Q
李世民登基后,诏令高士廉等四大臣编纂《氏族志》,诏令天下,李姓的郡是陇西郡,即以陇西郡狄道李姓为显贵世族,为世人所仰望,举国上下以李氏至为尊贵,李氏后裔共奉陇西堂。始自,陇西遂为李氏宗族的共同标识。7 H, \- `/ p4 H5 H
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北京牧歌:7 p3 c! o, D9 ]+ V- ?+ x
其实我谭家,都以山东济南章丘为根,因为那里有个谭国。齐师灭谭时,谭子奔莒。从山东莒县下了江南,反而成了南方姓氏。成为广东人、湖南人、江西人,开枝散叶,各自世居各地,但都以谭国国公为祖。. S: G* v2 r/ S: S3 l
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北京牧歌:
, F; p9 \; t. V2 h- t; R  n, D2 t济南的城史,也从谭国说起。但那里少有的几个姓谭的,也都是外来的。谭国所在济南章丘交界的城子崖本地,发掘考察时就说没有姓谭的了。谭国国君全家逃亡,可不敢留下来1 w! ^2 y. _1 B$ z5 s
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北京牧歌:5 n/ v7 x/ Y' x, \% b6 w/ G* n
李家以陇西为贵,相信是李世民在搞鬼
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曹东义,河北省中医药科学院:# t3 U4 j1 ~" }& F" b
李世民没错,清朝黄陵县的县令为了借名人,光宗耀祖,就把李东垣借过去了,当然,李东垣的病人,写诗感谢李东垣,也把他称为“陇西公”,这也是为了“附庸风雅。”) r# g, X1 u# J, C4 a
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曹东义 发表于 2022-3-11 09:30:53 | 阅读全部
曹东义,河北省中医药科学院:6 g# w9 I$ \, S2 S, a
李东垣师徒,都很重视经典,是学习和运用经典的重要医学家,如果医经学派没有他们,那也是很遗憾的事情。0 L: s5 U; L! ]
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曹东义,河北省中医药科学院:! `; H: P6 X+ }$ G& e$ @
但是,很多事情都不是完美的,缺憾难以避免! Q7 ]1 D# E/ l0 R4 ~
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曹东义,河北省中医药科学院:9 T/ r, c7 B. z! j
很多遗憾,只能留给历史,逐渐到位,越说越准确) ^3 d. \/ z# }9 q4 {- y8 n' E0 u

; D( E# y. r/ y7 F; ]8 i- E6 ~% ^月光宝烛:' w9 l4 n( i' v  m0 Y& c
同意师父所言。虽然我没有专门研究过李东垣与罗天益,但在咱们师徒群里听过他们师徒的很多佳话。而且李东垣与罗天益又是咱石家庄人,咱们这本书里少了他们,的确是缺憾。& v6 e/ r4 X' e* P
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月光宝烛:9 \* y+ W# W1 H5 d- N
通过校订书稿,我发现《内经》注释家一般都比较长寿,如唐杨上善93岁,唐王冰95岁,明张景岳77岁。而一些名医却不是想象的那么长寿,这个现象很有意思。
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曹东义,河北省中医药科学院:7 y2 |+ D$ e7 ?$ q4 y3 J
吴以岭主编的《易水学派》主要是他们的事迹,也可以弥补这些,似乎应该在于前言里边加上“为了避免重复,易水医家对于医经的研究和发挥,于此不赘。”7 D) D- H% x- }) k# H. K# ^

9 h8 r. a: b% N9 l# I! R  f$ A曹东义,河北省中医药科学院:' D: ^, q" O9 j2 c
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曹东义,河北省中医药科学院:
* O: ^. e6 e, ?- w3 P' E这是他们的书稿,供你参考/ t4 v  F6 B! i5 o& w5 a4 O0 q
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月光宝烛:
, v9 B3 ]  o/ y" \8 j& C% @嗯,您说的非常有道理。可以与出版社沟通一下。
) X# m0 L$ l( f9 _2 W1 g1 ?这个书稿您原来给过我,但还没仔细看过其内容。
0 Q; x' k9 W4 N0 r, r* e# E. K% |
月光宝烛:; k" j7 o5 j) G7 \# O6 o# N
关于加上“为了避免重复,易水医家对于医经的研究和发挥,于此不赘。”这段话的事宜,我觉得您与沟通一下比较好,您是主编,而且前言也是您的手笔。
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6 M% R6 n% k* s6 d; i, \) n曹东义,河北省中医药科学院:& x2 k" w$ I' B" j7 `' X- B/ \
你加进去就可以了,不用和他们商量
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, U: R7 r7 m3 \" a; @* l曹东义,河北省中医药科学院:
7 x( O* W/ Q) a! C这是应该提出来的,否则就有遗憾
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) w* [# v4 {1 f8 r: c6 Q9 o8 l月光宝烛:4 Q( o/ ~- y, ~
好的,师父。4 l. `* @$ T7 j- e2 `
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曹东义 发表于 2022-3-11 09:49:43 | 阅读全部
曹东义,河北省中医药科学院:
  N& b& H2 y1 t+ p, u李世民没错,清朝黄陵县的县令为了借名人,光宗耀祖,就把李东垣借过去了,当然,李东垣的病人,写诗感谢李东垣,也把他称为“陇西公”,这也是为了“附庸风雅。”
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6 l+ y" r+ c/ t$ t北京牧歌:
( X5 L0 U. ?5 g6 {/ h对 ,应该是这样子的
5 b0 Y& U% D6 A. R3 e. B- r
% V* W4 x+ R, ?7 @$ J! g( _北京牧歌:  Y* d+ s7 u# \8 T  h
那首诗从文学角度看水平不是太高,大概这也是未能流传的原因
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曹东义,河北省中医药科学院:
# q: y/ z% N4 X. Y/ C谢谢4 R2 O# S( \* y% ~& S  Y$ j' N
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