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讨论李东垣故里的疑问
曹东义 发表于:2022-3-11 09:29:45 复制链接 发表新帖
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曹东义,河北省中医药科学院:5 I; |2 {1 |4 y# W" c/ Z, W
“陇西公”,应该是虚指的,也就是李东垣祖上有一支,在陇西,或者他家来源于陇西一带,不是祖辈都在正定?; L1 o2 K' a5 N3 w& L  x( I5 F% d

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李东垣晚年自号“东垣老人”,也就是在他的心里,他是以“东垣”古城为文化归属感的,而不是陇西一带。
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曹东义,河北省中医药科学院:
3 p( o0 ~3 \0 X# E) u7 v“安答儿”是蒙古族的著名人物,“李明安答儿”,显然是名叫“李明”的人,归顺蒙元以后所取的名字,李东垣的爷爷是否有这样的行为,很值得怀疑;另外,如果爷爷叫“李明安达儿”,孙子应该为祖父避讳,不能再叫“李明之”,所以,陕西黄陵县的“李东垣墓”,是清朝的县官搞出来的“纪念冢”,为他们的祖宗添光彩,强把李杲、李明之扯过去。
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当然,用“陇西公”来称呼李东垣,并且被罗天益收录在《东垣试效方》之中,这也不是空穴来风,只是有些历史纠葛我们无法说清楚而已。
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北京牧歌:
$ {2 `5 Y& Y( A% r  s' H# A准确地说,罗天益收的不是李杲的称呼,而是写李杲的诗句。诗家为了文学修辞,会有各种变通。镇阳陇西公,折节易水张,陇西公应该就是李公的隐喻。
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北京牧歌:. T  g9 G. ^+ g* g% F5 V! ^& i7 G* [
李世民登基后,诏令高士廉等四大臣编纂《氏族志》,诏令天下,李姓的郡是陇西郡,即以陇西郡狄道李姓为显贵世族,为世人所仰望,举国上下以李氏至为尊贵,李氏后裔共奉陇西堂。始自,陇西遂为李氏宗族的共同标识。( O' M0 [; h2 G0 E
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北京牧歌:
$ R, c/ ]8 `+ n: E其实我谭家,都以山东济南章丘为根,因为那里有个谭国。齐师灭谭时,谭子奔莒。从山东莒县下了江南,反而成了南方姓氏。成为广东人、湖南人、江西人,开枝散叶,各自世居各地,但都以谭国国公为祖。
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北京牧歌:
2 b, a1 _3 r) W. ]: R  C济南的城史,也从谭国说起。但那里少有的几个姓谭的,也都是外来的。谭国所在济南章丘交界的城子崖本地,发掘考察时就说没有姓谭的了。谭国国君全家逃亡,可不敢留下来
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北京牧歌:3 h% h/ b" o9 t4 p' B$ s5 G
李家以陇西为贵,相信是李世民在搞鬼2 n& P  G8 J: q4 g7 \  C. a" R
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曹东义,河北省中医药科学院:
' X4 I6 v3 h* v: J) C+ F( D" _* r李世民没错,清朝黄陵县的县令为了借名人,光宗耀祖,就把李东垣借过去了,当然,李东垣的病人,写诗感谢李东垣,也把他称为“陇西公”,这也是为了“附庸风雅。”
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曹东义 发表于 2022-3-11 09:30:53 | 阅读全部
曹东义,河北省中医药科学院:! r6 k- C5 l3 h
李东垣师徒,都很重视经典,是学习和运用经典的重要医学家,如果医经学派没有他们,那也是很遗憾的事情。
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% G# R) V2 ]! m& T( z5 h" O' \' [) W曹东义,河北省中医药科学院:9 Y- u+ {; x) ~7 t7 K. _
但是,很多事情都不是完美的,缺憾难以避免; Y3 w1 z/ m7 Y. b

4 u" {' h* n9 `. K( D  J3 \) A# {$ H+ l曹东义,河北省中医药科学院:7 s; k1 I  _  [" e% S$ c: K
很多遗憾,只能留给历史,逐渐到位,越说越准确
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月光宝烛:. k0 U- A! C/ u( x* O/ k6 {
同意师父所言。虽然我没有专门研究过李东垣与罗天益,但在咱们师徒群里听过他们师徒的很多佳话。而且李东垣与罗天益又是咱石家庄人,咱们这本书里少了他们,的确是缺憾。6 x. p. g7 N/ P2 [

. U- a+ ~1 D4 {$ }- b3 L0 q1 h月光宝烛:
* J; E, z; ~4 o( k通过校订书稿,我发现《内经》注释家一般都比较长寿,如唐杨上善93岁,唐王冰95岁,明张景岳77岁。而一些名医却不是想象的那么长寿,这个现象很有意思。- }1 ~' M9 Z: V4 C

9 b1 r7 ^+ n7 O1 l  D曹东义,河北省中医药科学院:
+ U8 t  H( w% r* u- s吴以岭主编的《易水学派》主要是他们的事迹,也可以弥补这些,似乎应该在于前言里边加上“为了避免重复,易水医家对于医经的研究和发挥,于此不赘。”" r" b7 w4 N! i. f  T
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曹东义,河北省中医药科学院:! L4 o* w& Z& C+ q7 e6 H1 W
[文件]3 [  v' {: M# m6 i; i7 g
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曹东义,河北省中医药科学院:. r* f5 |; q9 y( O. z9 A1 Q$ y- t
这是他们的书稿,供你参考" ]0 B- n. {: \( @9 W# s+ a0 m
% q* `% I* `6 J# z* o0 ]
月光宝烛:3 V  l! u: c# g1 X0 a4 o
嗯,您说的非常有道理。可以与出版社沟通一下。# o& t2 C4 Z  W
这个书稿您原来给过我,但还没仔细看过其内容。# k( F2 o4 {" b
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月光宝烛:
$ X! @+ U2 h+ T关于加上“为了避免重复,易水医家对于医经的研究和发挥,于此不赘。”这段话的事宜,我觉得您与沟通一下比较好,您是主编,而且前言也是您的手笔。
* I- S6 O, t' d8 }3 e4 q) [1 C- K/ e7 O
! G1 {& I' g2 p% `曹东义,河北省中医药科学院:
6 S. @, }3 f# L1 `你加进去就可以了,不用和他们商量! \' `, N& b, i  h" c5 @

2 e$ O  b: }5 p* }" Y1 F曹东义,河北省中医药科学院:
0 k* N) j5 N5 T; ~! {- N1 v0 W这是应该提出来的,否则就有遗憾
) d* g6 _9 V7 A" ?. |) J3 O
4 ?# O, A) j$ @, ?0 D/ G4 _月光宝烛:
0 V( G# p* H& h- J. G. z0 ]好的,师父。
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曹东义 发表于 2022-3-11 09:49:43 | 阅读全部
曹东义,河北省中医药科学院:
7 ^( p2 x7 F% c! K) j' T. [% Y李世民没错,清朝黄陵县的县令为了借名人,光宗耀祖,就把李东垣借过去了,当然,李东垣的病人,写诗感谢李东垣,也把他称为“陇西公”,这也是为了“附庸风雅。”
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北京牧歌:
6 K/ g/ R, E. }6 r1 }2 f8 ]对 ,应该是这样子的' M1 f, n9 U# s- p- R* u

% Q9 r) R6 z, a北京牧歌:/ X0 B" K9 R$ n$ Y
那首诗从文学角度看水平不是太高,大概这也是未能流传的原因( E4 ~9 J3 n+ k. k& y. z
  C# i- @- b, P$ W5 o* q
曹东义,河北省中医药科学院:. x: Y1 `, U, M, b- X5 m
谢谢! ?6 A7 T$ V3 H# p% E; j+ [- W( L
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